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TP/TT regional => Niedersachsen => Thema gestartet von: fendtvy55 am 08.01.2013, 19:56:29

Titel: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: fendtvy55 am 08.01.2013, 19:56:29
Moin, und frohes neues Jahr.  Gibt es schon Termine im Weser-ems Gebiet oder Niedersachsen für 2013? Speziell Treckertreck Bauern und Standartklassen.
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Der Martin am 09.01.2013, 19:03:22
Guckst du www.msf-harpendorf.de
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Wittkop am 12.01.2013, 16:50:05
Moin,

nach langer langer Zeit scheint in Kettenkamp am 12.05.2013 mal wieder was los zu sein treckertreck.kljb-kettenkamp.de (http://treckertreck.kljb-kettenkamp.de)

Hört sich gut an, was man da so liest...
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Sascha Mecking am 13.01.2013, 14:35:07
"Jeder Teilnehmer startet auf eigenes Risiko. Für Schäden und Folgeschäden, die an dem Schlepper auftreten oder Schäden, die durch den Schlepper an Dritten verursacht werden, ist der Fahrer verantwortlich. Hierfür übernimmt der Veranstalter keine Haftung."

Dieser Satz ist, im Bezug auf "Schäden an Dritten" nach deutschem Recht leider nicht "haltbar". Der Veranstalter ist VOLL mit im Boot, speziell, wenn der Fahrer den Schaden nicht bezahlen kann.

Bißchen was zum Thema:

http://www.ln-online.de/lokales/ostholstein/3615086/nach-trecker-unfall-traditions-verein-ist-insolvent
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Der Martin am 13.01.2013, 17:09:12
Mir mißfällt das Reglement auch, deswegen hab ich denen auch schon mitgeteilt, das dieses ein wenig Überholung nötig hat.
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: pace setter am 13.01.2013, 19:01:26
Hallo,

Um mal konkret zu werden: Wieviel zahlt ein DTTO Veranstalter, z.B. Familie Hörstkamp, an die Versicherung, um überhaupt so eine Veranstaltung durchführen zu dürfen/können?

Gruß  Gordon

Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: uli936 am 13.01.2013, 20:22:10
Das Kettenkamper Reglement ist das selbe wie das der Schlichthorster und weiteren Veranstaltern.
Sportklassen und Eigenbauten sind nicht startberechtigt.
Zumindest lese ich das so raus. Hab mir sagen lassen,die Schlichthorster und ehemalige vom Kettenkamper Bremswagenteam geben Starthilfe !
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Der Martin am 13.01.2013, 20:26:07
Deshalb war ja auch so ein Zirkus in Schlichthorst, weil wieder
jeder machen konnte was er wollte. Ich glaube du krabbelst auch nicht
freiwillig unter die dicken Gewichte um die Kette einzuhängen.
Falls ihr Fragen habt, immer gerne melden, denn in den letzten
13 Jahren hat sich einiges getan.
@ Gordon
Wenn du ein normales TT machst, liegst du so bei 1000€.
Veranstalterhaftpflicht plus Fahrbetrieb, sprich Trecker am Haken.
Gruß
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Sascha Mecking am 13.01.2013, 23:10:05
Kann Martin nur Recht geben:
Melden, Fragen - dann wird geholfen - ob nun mit oder ohne DTTO.
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: uli936 am 14.01.2013, 12:28:52
@ Martin
Es steht eindeutig geschrieben das das Zugmaul FREI zugänglich sein muss.
Ein vom Veranstalter produziertes Problem, wenn das Reglement nach Ermessen ausgelegt wird.
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Der Martin am 14.01.2013, 21:21:22
Auslegungssache, hauptsache das wird bei euch auch durchgezogen. Wir, bzw. ich wollen oder will euch ja nicht ans Bein pinkeln, es geht nur darum, das nicht noch mehr solche Sachen passieren wie letztes Jahr auf einer Veranstaltung in Holstein. Da war nichts versichert, Kupplung auseinander geflogen, 3 Schwerverletzte, Fahrer kein Geld, Veranstalter hat Konkurs angemeldet. Und der erste Vorsitzende muß den Kopf dafür hinhalten. Irgendwo selber schuld, aber das ist jetzt so. Und dem wollen wir mit einem vernünftigen Reglement vorbeugen. Wie sieht es denn bei euch versicherungstechnisch aus, habt ihr auch die Trecker am Haken versichert? Wenn ich lese das die Fahrer haftbar sein sollen, dann seid ihr leider auf dem Holzweg. Ihr als Veranstalter seid im Falle eines Falles haftbar für Schäden durch die Schlepper an dritte, der Fahrer ist nur für Schäden an seinem Trecker zuständig, bzw. kann dafür keinen haftbar machen.
Die ganze Trecker Treck Geschichte ist mittlerweile so komplex geworden, das man als Veranstalter sehr gut aufpassen muß was man da macht. Das sollen nur gutgemeinte Ratschläge sein, nicht das wir uns falsch verstehen.
Gruß Martin
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: uli936 am 15.01.2013, 11:23:12
Hab gestern mal die Reglements verschiedener Bauern-Trecker -Treck Veranstalter angesehen.
Bis auf Kleinigkeiten scheint das Reglement das die Kettenkamper verwenden sehr beliebt zu sein.Fast überall die gleiche Wortwahl.
War 98 Teilnehmer in Kettenkamp. Möchte fast schon sagen das die Pingelich waren .Da wurde einer disqualifiziert worum auch immer. Der hatte mitsamt Trecker das Gelände zu verlassen. Hat, glaub ich, versucht zu bescheißen.
Wenn die KLJB da weiter macht wo das Bremswagenteam aufhörte habe ich keine Angst.
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Der Martin am 15.01.2013, 19:34:44
moin,
dann war unser wohl nicht dabei.
So, so, dann brauchen die teilnehmenden Schlepper bei euch also nicht angemeldet zu sein, weil da steht nur, das wenn man den Schlepper auf grüner Nummer laufen läßt es seiner Versicherung mitteilen muß das man zum Trecker Treck fährt oder wie muß ich das verstehen. Genau da liegt der Hase schon im Pfeffer. So machen die Schlichthorster das auch und lassen nicht angemeldete und nicht versicherte Schlepper starten. Und es gibt Leute die nageln euch darauf fest. Ebenso ist " nur " ein Turbo erlaubt, heißt, ich darf einen draufbauen ?  Irgendwo steht dann das Umbauten verboten sind. Watt denn nu? Erst darf man, dann wieder nicht. Wie gesagt, das Schlichthorster Reglement hat schon viel Ärger gebracht.

2 Fragen noch, man darf bei euch nur in einer Klasse starten und dann ist Schluß oder wie hab ich das zu verstehen? Und habt ihr die Schlepper am Haken versichert?

Gruß Martin
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: kljbkettenkamp am 15.01.2013, 20:20:38
Wow, hier geht's ja ab... dabei wollte ich gerade erst unseren Termin hier veröffentlichen  ;D

Um das Ganze mal etwas zu "entschärfen": Das Reglement kommt, wie richtig gemerkt, vom Schlichthorster TT. Es handelt sich hierbei allerdings noch nicht um die endgültige Fassung, daher ist auch noch keine Anmeldung möglich. Die von uns beauftragte Versicherung hat das Reglement und schreibt die entsprechenden Passagen um, sodass es zum einen vor Gericht Bestand hat und zum anderen zu unserer abgeschlossen Versicherung passt. Diese ist auch auf Schäden durch Trecker ausgelegt, also keine Panik...

Pro Schlepper wird jedoch nur ein Start im gesamten Wettbewerb erlaubt sein: Hängt damit zusammen, dass wir mit Mission Impossible nur einen Bremswagen zur Verfügung, aber schon alleine sehr viele Anfragen aus Kettenkamp und den drei Nachbarorten, sodass wir den Zuschauern auch möglichst viele Schlepper und nicht immer dieselben bieten wollen und zu viele Teilnehmer bei nur einem Wagen den zeitlichen Rahmen sprengen.

Natürlich sind wir dankbar für jeden Rat, vor allem, da es ja in Kettenkamp lange nichts mehr gegeben hat, aber das Thema wurde von uns ausreichend berücksichtigt, hoffe und denke ich...

PS: Mit dem Turbolader gibts jedoch wirklich einen Widerspruch, der uns noch nicht aufgefallen ist, da werden wir uns Gedanken zu machen... ;)

Schönen Abend noch allerseits!
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Der Martin am 15.01.2013, 21:22:51
Das kann ich mir vorstellen, das die alle heiß sind, schade nur, da ist es für die , ich sag mal Auswärtigen uninteressant ist mit Trecker zu kommen, dafür lohnt die Anfahrt nicht, aber zum gucken sicherlich schon. Was haben die Holländer denn gesagt, 120 Pulls, dann muß gut sein, kann ich mir vorstellen, da die ja nur pauschal 7 Stunden rechnen, wenn ich das richtig hab. Was Turbo angeht, einfach original Motor mit allen original Anbauteilen, sonst habt ihr nachher Trecker mit 250 PS in der 4,5 to Klasse stehen, weil wenn Turbo nachgerüstet, zu 99 % auch gemachte Pumpe.
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Sascha Mecking am 17.01.2013, 19:24:36
Die von uns beauftragte Versicherung hat das Reglement und schreibt die entsprechenden Passagen um, sodass es zum einen vor Gericht Bestand hat und zum anderen zu unserer abgeschlossen Versicherung passt. Diese ist auch auf Schäden durch Trecker ausgelegt, also keine Panik...


Das mit der Versicherung ist schon mal eine sehr gute Idee!
Eins noch:

Wichtig: Trecker mit TÜV und Fahrer muss unterschreiben, dass der Trecker dem Reglement entspricht. Die Abnahme unterschreibt am besten nichts oder maximal den "von aussen zu prüfenden Zustand"... ansonsten hat man wieder einen mit im Schlammassel, der ja "nur helfen" wollte. Entspricht der Schlepper nicht dem Reglement kann es auch passieren, dass die Versicherung sagt: "Ja mom... das haben wir nicht versichert - steht ja so nicht im Reglement".
Ach ja - Schäden durch den Bremswagen bitte auch versichern lassen. Sind schon Leute von Bremswagengewichten erschlagen worden... kein Witz.
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: fendtvy55 am 22.01.2013, 20:53:28
am besten, ihr fahrt nach dtto-reglement.
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Der Martin am 22.01.2013, 21:10:43
Unser ist auch versicherungstauglich, wird von den Fahrern akzeptiert, weil einige andere Veranstalter auch danach fahren, Klasseneinteilung bleibt jedem freigestellt.
Gruß Martin
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: uli936 am 23.01.2013, 20:30:54
Lasst uns doch abwarten was aus dem Reglement wird!
Über das Reglement des Grafschafter Trecker Treck hat sich auch niemand beschwert, obwohl es fast identisch mit dem Schlichthorster und weiteren ist.
Vielleicht übernehmen diese dann das überarbeitete aus Kettenkamp.
Wer den quasselt, war eine große Frage bei uns im Freundeskreis.
Diese Katze scheint, siehe Gästebuch, aus dem Sack zu sein.
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: fendtvy55 am 23.01.2013, 20:39:46
wie sieht es jetzt denn aus mit treckertreck terminen für 2013? war ja die eigentliche frage.
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Mäx am 28.01.2013, 14:37:44
Stimme Martin zu ! In Schlichthorst durfte ein schwarzer Fendt 610S ohne Kennzeichen und Versicherung an den Haken, sowas geht gar nicht !
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Sascha Mecking am 29.01.2013, 09:44:30
Versichert über's Kennzeichen ist kein Trecker mit grüner Nummer, wenn er sich "ausserhalb der Landtwirtschaft" bewegt... Egal ob nun beim Karneval, Ernteedankumzug oder Trecker Treck....
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: kljbkettenkamp am 08.02.2013, 08:31:44
So, habe jetzt nochmal eine abschließende Frage: Wir haben inzwischen ein Angebot von unserer Versicherung bekommen, die sich zunächst einmal nur auf die veranstaltung an sich bezieht (also eine Art Vernastalterhaftpflichtversicherung). Dazu würden wir dann den Text des MSF Harpendorf übernehmen, mit dem uns unsere Versicherung auch erstmal auf der sicheren Seite sieht.

"Jeder Teilnehmer hat seine Kfz- Versicherung im Vorfeld darüber zu informieren, das er mit seinem Schlepper an einem Zugkraftwettbewerb teilnimmt. Ein gültiger Kfz-Schein ist auf Verlangen der Meldestelle vorzuweisen, ein gültiger Führerschein für den jeweiligen Schlepper ist ebenso Pflicht und ebenso auf Verlangen vorzuweisen.

Jeder Teilnehmer startet auf eigenes Risiko. Für Schäden an seinem Schlepper und oder Folgeschäden an diesem oder durch ihn Selbst wird keine Haftung übernommen."

Jetzt wurde hier von einer Versicherung für den Trecker am Haken gesprochen. Heißt das, für jeden teilnehmer für den Veranstaltungstag eine KFZ-Vericherung abzuschließen? Bei dem von Sascha angeführten Beispiel handelt es sich m.M.n. bzw. wie ich das lese um einen trecker aus der Sprotklasse, der nicht versichert war. Diese treiten bei uns ja gar nicht an.... Ist trotzdem eine zusätzliche Versicherung nötig?
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Der Martin am 08.02.2013, 16:55:28
Moin, Kettenkamper,
wie schon geschrieben, darf man mit einem Trecker mit grüner Nummer nicht so ohne weiteres am TT, nicht mal am Karnevalsumzug teilnehmen, weil jede Kfz-haftpflicht dann sagt, wenn denn ein Schaden an Dritte entstanden ist, bezahl man selber, das hat nichts mit Landwirtschaft zu tun. Deshalb sagen wir, das die Teilnehmer ihre Versicherung darüber informieren sollen oder müssen, was aber keiner macht. Deshalb würde ich als Veranstalter, so wie wir auch, eine Versicherung abschließen, durch die Schäden durch die teilnehmenden Fahrzeuge, inklusive Bremswagen, weil im Sinne ist es ein selbstfahrendes Arbeitsgerät, abgedeckt sind. Wir machen das über die Gothar, weil das eine Versicherung ist, die sehr viel Motorsport versichert. Ein Schlepper kostet euch dann so um die 2 €. Sollte wider Erwarten, was wir alle nicht hoffen, doch der Fall eintreten, dann zahlt die Kfz-haftpflicht nicht, oder zahlt erst und will das Geld wieder haben. So, wer ist dann dran, erst mal der Fahrer. Wie so oft hat der sich den Trecker ausgeliehen, ist noch Schüler oder Lehrling, bingo kein Geld zu holen, Wer ist dann dran, der Veranstalter, sprich hier der erste und zweite Vorsitzende, eines Vereins, beziehungsweise der Veranstalter als Privatperson. So geschehen in Hansühn, Holstein. Keine entsprechende  Versicherung, Verein mußte Konkurs anmelden, und was auf den Veranstalter zukommt kann man sich denken, wenn er Pech hat ist Haus und Hof weg. Ich sag immer, Scheiß was auf 200€ Versicherungskosten, hauptsache ich hab meine Veranstaltung in trockenen Tüchern. Was die Zulassung angeht, damit wollen wir gewährleisten, das die Trecker in originalem Zustand sind, und nicht umgebaut, wodurch die Betiebserlaubnis erlischt, zB. nachtäglich aufgebauter Turbo, nicht eingetragen, keine Betriebserlaubnis. Wie man mit solchen Treckern verfährt muß man als Veranstalter selber entscheiden, bei uns ist das verboten und führt sofort zur Disqualifikation. Falls du die entsprechende Adresse, vom Makler haben möchtest, die kann ich dir gerne geben.

Gruß Martin
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: kljbkettenkamp am 10.02.2013, 11:40:51
Alles klar, damit ist die Frage beantwortet ;)

Besten Dank!!!
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Sascha Mecking am 11.02.2013, 14:33:20
So, habe jetzt nochmal eine abschließende Frage: Wir haben inzwischen ein Angebot von unserer Versicherung bekommen, die sich zunächst einmal nur auf die veranstaltung an sich bezieht (also eine Art Vernastalterhaftpflichtversicherung). Dazu würden wir dann den Text des MSF Harpendorf übernehmen, mit dem uns unsere Versicherung auch erstmal auf der sicheren Seite sieht.

Diese Veranstalterhaftpflicht ist, was wir immer "..falls einer im Karnickelloch umknickt" nennen. Kostet je nach Umfang so +- 200 - 300€
Sprich, die deckt so das Drumherum ab. Für den Betrieb auf der Bahn: Wie Martin schon schrieb...
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: kljbkettenkamp am 13.02.2013, 13:32:41
Alles klar! Wir sind dann soweit startklar, alles ist mit unserer Versicherung abgedeckt und in nicht einmal mehr drei Monaten ist es ja auch schon so weit!

Deswegen haben wir jetzt auch unsere Anmeldungen freigeschaltet: http://treckertreck.kljb-kettenkamp.de/index.php/anmeldung1

Wir würden uns über eure Teilnahme freuen!
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Sascha Mecking am 14.02.2013, 10:48:12
Guck - und SO kommen wir mit dem Sport alle zusammen weiter!
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Der Martin am 14.02.2013, 21:58:05
Jau, das seh ich genauso. Sehn uns zum Bier trinken.
Gruß
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: uli936 am 14.02.2013, 23:19:37
Und nun darf sogar zweimal gestartet werden. Damit lohnt sich auch eine etwas weitere Anreise.
Jetzt fehlt nurnoch gutes Wetter!
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: kljbkettenkamp am 15.02.2013, 12:31:04
Jau, vielleicht dürfen wir die Harpendorfer ja dann auch auf und nicht nur nebden der Bahn begrüßen ;)
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Der Martin am 15.02.2013, 17:11:06
moin,
hört sich gut an, morgen abend ist ja winterparty bei den schlichthorstern, könnt ja auch kommen, so werden wir sicher auch zu euch kommen.
gruß Martin
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: uli936 am 08.04.2013, 12:28:06
Wenn ich mir die Teilnehmerliste ansehe ist ja kaum ein Kettenkamper dabei!( steht unter Sitemap )
Wenn ich richtig zähle ist bald Schluss!
Hoffentlich gutes Wetter! Allen anderen Veranstaltern wünsche ich das natürlich auch!
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: uli936 am 19.08.2013, 12:51:31
Am Wochenende startet der Trecker Treck in Grafeld !
Leider flammt die Reglementdiskussion wieder auf. Habs mir mal angesehen. Ist wirklich leicht verwirrend.
Nicht serienmäßige Trecker können in die Sportklasse abgeschoben werden. Clevererweise wird die aber garnicht gefahren!
Außerdem wieder die Versicherungsgeschichte!
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Mäx am 20.08.2013, 07:22:28
Da fahr ich doch lieber nach Hollich !
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: uli936 am 20.08.2013, 20:36:47
@ Mäx
Die fahren mit dem Still Running!
Ist der alte Kettenkamper Bremswagen und der wurde ja bei Euch in Harpendorf bei Sprehe`n Heinz gebaut!
Grüß bei Gelegenheit mal !
Viel Spaß in Hillich!
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: Mäx am 21.08.2013, 12:43:20
@ Mäx
Die fahren mit dem Still Running!
Ist der alte Kettenkamper Bremswagen und der wurde ja bei Euch in Harpendorf bei Sprehe`n Heinz gebaut!
Grüß bei Gelegenheit mal !
Viel Spaß in Hillich!

Weiß ich doch ! ;-)
Wird gemacht !
Euch auch Viel Spaß in Grafeld !
Titel: Re: Termine in Niedersachsen, speziell Weser-Ems
Beitrag von: kljbkettenkamp am 01.10.2013, 12:01:24
Moin Moin allerseits!

Die DVD's von unserem Trecker Treck im Mai sind fertig und ab sofort erhältlich! Zu sehen sind alle Pulls des Wettbewerbs geballt auf 2 DVD's mit jeweils ca. einer Stunde Spielzeit. Zu bestellen sind die DVD's bei Nils Niedergesäß, Ketteler Str. 1, Kettenkamp (Tel. 05436/784) zum Preis von 15€.

Viel Spaß beim Anschauen und schöne Grüße aus Kettenkamp!