Autor Thema: Hofübergabe 2  (Gelesen 90861 mal)

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Offline annelie

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #120 am: 20.05.13, 16:12 »
Naima,
das ist aber nicht nur in der Landwirtschaft so, es gibt auch Handwerksbetriebe oder Gewerbebetriebe, wo diese Spielchen gespielt werden. Ändern wird sich das nur, wenn wir Eltern unseren Kindern Selbstbewußt sein und eine eigene Meinung zugestehen, sowie ihnen Vertrauen in ihre Fähigkeiten und Entscheidungen schenken.

Molly,
arbeitest Du kostenlos auf dem Betrieb, haben Dich Deine SE gefragt, ob Du bei Ihnen arbeiten willst oder machst Du es um Deinen Mann zu unterstützen?
Liebe Grüße
Annelie

Molly

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #121 am: 20.05.13, 16:54 »
Um es kurz zu machen: Ich wurde niemals irgendetwas gefragt!!!!!!!!!!!! Das ich hier mitarbeite wurde erwartet, anderer seits wurde es belächelt und als nicht wertvoll abgetan. Weil ich ja nicht weiß , was ich da mache, schließlich komme ich nicht aus der Landwirtschaft. Ich bin zwischendurch auch ausserhalb des Betriebes arbeiten gegangen, weil ich es hier nicht aushalten konnte. Das hat mich aber wieder sehr überfordert, weil ich nicht wußte wie ich das alles unter einen Hut bringen sollte und es war ja auch nicht das, was ich wollte.

Als ich her kam, habe ich noch viele Fragen gestellt...was ich tun kann, wo ich helfen kann. Fragen ist ja etwas, was man so gar nicht tun sollte, habe ich jetzt gelernt. Machst du aber einfach wie du meinst, dann gibt es aber Donnerwetter. Schließlich weißt du von der ganzen Sache so gar nix. Mein SV hat dann immer gesagt: Frag doch deinen Mann, der muss doch wissen, was du tun sollst.
Hinter meinen Rücken wurde natürlich schlecht über mich gesprochen...im Dorf natürlich: Ich würde mit dem Hof nix zu tun haben wollen, ich würde mich nicht an der Arbeit beteiligen! Dabei habe ich so oft gebetn, mir doch etwas zu geben, wofür ich Verantwortung übernehmen kann. :(
Dann bin ich wieder arbeiten, dann wieder nicht...hat natürlich alles nicht zum positiven Miteinander beigetragen...Sie haben nie mit mir gesprochen, was ihre Erwartungen sind oder irgendetwas in der Richtung...aber schlecht machen und kritisieren , das haben sie immer getan.

Ich habe in diesen knapp drei Jahren feststellen können, das es so manche Familie gibt, die es mehr als nötig hat in psychologische Beratung/ Therapie zu gehen. Die haben über Jahrhunderte auf ihren abgelegenen Höfen in ihren stillen Kämmerlein, ihre ganzen krankhaften Neigungen freien Lauf lassen können, ohne das jemand etwas bemerkt oder etwas unternommen hat.
Meine SM war schon zweimal in der Psychatrie und nimmt noch Medis.
Natürlich gehören da ja auch immer zwei zu: einer der macht und einer der mit macht.
Für mich war es klar, als ich hierher kam, das man sich in einer Familie ( grade auch einem Familienbetrieb) an einen Tisch setzt, jeder kann und darf!! seine Dinge vortragen und es wird gemeinsam nach Lösungen gesucht........*lachanfall* Ja,schön naiv, nicht wahr? ;)
Aber deswegen habe ich ja diese Probleme, weil ich Dinge erwarte, die diese Menschen hier überfordern. Ich stelle FRagen und erwarte Antworten, auf die man keine hat. Was fällt mir auch ein, ein Gehirn zu besitzen!

Ich habe kein eigenes Stück Garten, keinen Rückzugsort , wo ich die Blumen pflanzen kann, die ICH mag! Wir wohnen auf 60qm mit vier Leuten, meine SE auf 150qm....das Haus ist ja groß genug!!
Als wir ein paar Monate verheiratet waren, habe ich mit meinem Man entschieden, die SE auf eine Veränderung der Wohnsituation hinzuweisen. Wir haben verschiedene Möglichkeiten angeboten, wie wir in Zukunft besser leben können, jeder mehr Privatsphäre hat u.s.w. Das wurde mit einem riesen Donnerwetter abglehnt!! Das würde gar nicht in Frage kommen, er baut kein Altenteiler und fertig.
Eine Woche später ist mein Mann nochmal runter( mit langer Überedungskunst von mir) und hat nochmal nachgefragt, wie sie sich das jetzt denken.
"Wenn ihr mich nicht damit in Ruhe lasst, könnt ihr im Sommer ausziehen und dann verkauf ich den Hof!!!"
Da dachte ich wirklich, ich dreh hier durch. Gefangen in diesem Albtraum!!!

Jetzt haben sie sich ein Haus im Dorf gekauft, wo sie im Spätsommer einziehen sollen/wollen...Jetzt denkt man: ach,alles tutti!! Kommt die nächste Drohung: Ihr bekommt den Hof erst ein Jahr auf Probe und wenn das nicht läuft, werde ich den Hof verkaufen und ihr könnt bleiben wo der Pfeffer wächst...

Mittlerweile würde mich schon sehr stark interessieren, wo das wohl ist....

Offline Nelly

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #122 am: 20.05.13, 17:12 »
Off topic, damit sich "wo der Pfeffer wächst"-Wohnort klärt: Vietnam, Indonesien, Indien, Brasilien und Malaysia.......


Geht das überhaupt, dass man ein Jahr auf Probe überschreiben kann? Macht das die REchtsprechung, ein Notar oder evtl. die Kammer mit??
Denn in meinen Augen heißt das die jungen Leute unter Druck setzen und sie in der Schwebe lassen. Weiter gedacht hieße das, die SE könnten auf dem Hof immer noch irgendwie schalten und walten,Anweisungen geben und Forderungen stellen, weil die Jungen ihnen auf GEdeih und Verderb ausgeliefert wären. WEr entscheidet denn da, ob der Hof gescheit geführt wird oder nicht.
Das ist doch alles Murks. Kauft oder pachtet euch zur Not einen Hof da wo der Pfeffer wächst!


Nell
« Letzte Änderung: 20.05.13, 17:14 von Nelly »

Offline doretchen

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #123 am: 20.05.13, 17:52 »
Ein Jahr auf Probe verpachten, das geht nicht. Egal, was man rechtlich macht, so wie die Lage ist, bekommst du und dein Mann dort kein linkes Bein an die Erde. Welche außerlandwirtschaftlichen Arbeitsmöglichkeiten gäbe es denn für deinen Mann? Da sollte sich dein Mann mal erkundigen. Vielleicht täte ein bißchen Drohung dem Schwiegervater gut. Entweder es läuft nach meiner Mütze, oder ich suche mir einen anderen Job. Das hat ein junger Landwirt mal gemacht. An dessen Frau blieb auch kein gutes Haar. Hat sich einen Job 50km entfernt in einer Futtermittelfirma gesucht, hat den Hof ausgeschlagen und ist weggezogen. Das hat Schwiegervater aber sehr bekehrt. Der Bruder, der den Hof dann übernommen hat, hatte es leichter.
es grüßt doretchen

Offline Conchita

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #124 am: 20.05.13, 18:19 »
@molly: ich denke auch das ein Probejahr nicht geht . Warum nicht einen Berater, Mediator der sich mit den Landw. Gesetzen auskennt, hinzuziehen. Und dieser sollte sich beide Seiten anhören und eine Lösung finden!  Wäre ein Versuch wert.

Offline Smart

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #125 am: 20.05.13, 18:43 »
ich frage mich immer, vor was die Übergeber Angst haben. Die nachfolgende Generation wird es immer anders machen, schon allein deshalb, weil wir nun mal nicht mehr 1950, 1970 oder so haben. Wir haben 2013!! Ich frage mich auch, ob dein SV den Betrieb erst auf Probe bekommen hat. Frag ihn dohc mal, warum er seinem Sohn nicht das Vertrauen schenkt, dass auch er es gut machen kann.

Ich finde Conchitas Anmerkung auch gut. ich hab mal gegoogelt: http://www.landwirtschaftliche-familienberatung.de/gesamt/index.html

Gruß
SMART

Offline Nike

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #126 am: 20.05.13, 21:31 »
Es gibt sowas ähnliches wie "auf Probe". Wenn der Betrieb nicht im Sinne des Übergebers geführt wird, kann er ihn zurück fordern. Hat mein Mann (ist er ja immer noch nicht  ;D) auf "Wunsch" seiner Mutter auch so beim Notar unterschrieben...

Offline Nelly

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #127 am: 20.05.13, 22:29 »
So wie Nikes Mann das im Vertrag hat,so haben wir das auch. Aber das zieht sicher im Fall des Falles einen Rattenschwanz hinter sich her,wie will man alles was sich in der übergebenen Zeit getan hat eigentlich auseinanderdividieren?? Bei uns käme zum Beispiel  ne neue Solaranlage auf dem Scheunendach dazu. Kann man Investitionen, die im guten Glauben an die Übergabe schon im Vorfeld getätigt wurden, rückwirkend einfordern ( Trecker, Hänger, Misch-/Mahlanlage etc.)

Kennt jemand einen Fall, wo die Übergabe rückgängig gemacht wurde? Würd mich einfach mal interessieren!!

NEll

Clara

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #128 am: 21.05.13, 12:40 »
Naima,

bevor hier weiterdiskutiert wird a la die "schlimmen und bösen" Übergeber... Sage ich STOP.

Wir wissen nicht wirklich, was da draussen alles zwischen Tür und Angel im Alltag passiert. Es gibt Dinge, die gehören nicht in die große Öffentlichkeit, weil sie viel zu sensibel sind. Bei Hofübergaben geht es nicht nur um materielle Werte, sondern noch viel, viel mehr, was man monetär überhaupt nicht erfassen kann.

Molly,

such das Gespräch mit deinen Schwiegerleuten und veröffentliche nicht jedes Detail in einem öffentlichen I-Forum. Es ist einfach eine Frage von Wertschätzung gegenüber deinem Mann, eine andere Art ihm deine Liebe zu zeigen.
Ein Forum ist kein juristischer Beistand, wird es nicht sein und kann es auch nicht sein.

Nell,

ja, das gibt es, das Übergaben rückgängig gemacht werden.

Wenn wir nach Lösungen suchen, dann finden wir sie auch. Manchmal ist die Lösung, die Lösung, an die wir jetzt noch gar nicht denken. Nur Lösungen brauchen Zeit zum wachsen und reifen und hier und da auch juristischen Beistand. Stellt es euch einfach vor wie eine kleine Tomatenpflanze im April vor... Welcher Gärtner stellt diese mal eben ins Freiland?

Beste Grüße,

Anja

Offline Ingrid2

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #129 am: 21.05.13, 13:25 »
Ach Clara, was soll denn das jetzt wieder? Am besten wäre doch, du würdest jeden Beitrag erst mal vorab lesen und dann zur Veröffentlichung freigeben ::) - oder auch nicht. Du bist ja hier wohl die moralische Instanz...

Offline Nelly

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #130 am: 21.05.13, 14:32 »
Also, ICH bin mir im Klaren, dass es auch/viele tolle, bewundernswerte und total sympathische Hofübergeber gibt, meine BEkannte hat solche ja erwischt.
Ich bin alt genug um zu wissen, dass es solche und solche gibt.
Leider habe ich die andere Sorte erwischt. Ich finde es muss mal gesagt werden, dass ÜBERGEBEN auch ÜBERGEBEN von VERANTWORTUNG und ENTSCHEIDUNGSGEWALT heißt und nicht: AUF DEM PAPIER übergeben, aber das BESTIMMEN geben wir nicht ab. Auch als Denkanstoß für alle kommenden GEnerationen.

Ich sag ja immer, werde ich auch mal so, wenn ich alt bin, möchte ich in der Wüste GObi ausgesetzt werden!!

Nell

Clara

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #131 am: 21.05.13, 14:56 »
Nell,

die Frage ist allerdings auch, können und wollen der Übergeber UND Übernehmer die Verantwortung, die mit einer Hofübergabe einhergeht, tragen, er- und vertragen? Ich bin dann auch in der Pflicht gegenüber der abgebenden Generation, weil ich bin dann der Hirte, der für seine gesamte Herde gut zu sorgen hat.

Noch was... Wortwahl... Worte wie bspw. EntscheidungsGEWALT... *Dazu sage ich nur autsch.*

Der Denkanstoss gilt auch für mich als Übernehmer... Da ich im Moment der Übernahme der nächste Übergeber bin...

Beste Grüße,

Anja

Offline Nelly

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #132 am: 21.05.13, 15:14 »
Anstoß am Wort Entscheidungsgewalt....naja, man kann auch Erbsen zählen gehen!!!

Ich glaube, es ist doch gerade das, was die übernehmende Generation gerne möchte. Den Betrieb verantwortungsvoll selbst bewirtschaften, mit allen Konsequenzen und mit eigenem Herzblut.Nicht immer übergangen werden oder über den Mund gefahren bekommen.
Ich kenne niemanden, der sagt: Ich will übernehmen, wurscht, ob ich den Karren nun gegen die Wand fahre oder nicht....

Nell

Offline Nike

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #133 am: 21.05.13, 19:23 »
Ich bin absolut der Meinung, dass mein Mann als Übernehmer sehr gut für seine Übergeberin sorgt  ;). Weit mehr als für seine Kinder. Und ich denke, dass vielen (oder den meisten) der hier Schreibenden bewusst ist, dass auch Pflichten mit einer Hofübernahme einher gehen. Wahrscheinlich sehen die wenigsten das Thema einseitig.

Offline fanni

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Re: Hofübergabe 2
« Antwort #134 am: 21.05.13, 19:48 »
Ich finds immer schade, wenn sich jemand hilfesuchend hier äußert und dann gemaßregelt wird...........was man schreiben darf :(

@Molly.......red einfach viel mit deinem Mann und sucht gemeinsame Wege, wie es dir besser gehn kann und wie eine Übergabe klappenkann. Ich seh hier vor allem ihn in der Verantwortung, er hat das Gespräch mit seinen Eltern zu suchen, wenn er es nicht kann muss er es lernen, aber das hatten wir ja auch schon soooo oft :'(.
Herzliche Grüße von Fanni