Thema: Zivilcourage!?

[reserl]

Angesichts der brutalen Übergriffe auf einen Rentner in der Münchner U-Bahn wird in den Medien wiederholt die mangelnde Zivilcourage der Bürger beklagt.

Sich für andere einsetzten, jemanden helfen, sich engagieren für jemanden den man gar nicht kennt,
den Mund aufmachen, wenn alle anderen schweigen -  das verlangt Mut.


Von Roman Herzog gibt es den Spruch:
"Das meiste Unrecht beginnt im Kleinen - und da lässt es sich mit Mut und Zivilcourage noch bekämpfen"

Wo habt ihr schon Zivilcourage erlebt?

Wer kennt sie nicht die Situationen, wo man sich am liebsten auch wie die drei Affen verhält? 
Nix sehen, nix hören, nix sagen. 

[fanni]

Ich war mal am Bahnhof gestanden (vor 25 Jahren? sowas ungefähr) und da hat ein junger Mann einen Anfall bekommen auf dem Bahnsteig, er ist mir wirklich vor die Füsse gefallen und hat gezuckt. Was ein epileptischer Anfall ist, wusste ich nicht. Ich hatte furchtbare Angst und hab ihn gehalten und angesprochen und es hat sich auch schnell eine Traube von Menschen gebildet aber keiner hat gleich eingegriffen, erst als ich laut geschrien habe "Holt doch mal einer Hilfe " und "Ich kann das nicht" haben einige Männer sofort reagiert. Kann mich aber nicht mehr so recht erinnern, des es war eine sehr befremdliche Situation und ich war nur froh, als der Arzt da war. Und ich hatte viele blaue Flecke am Arm nachher, aber das hatte ich in der Situation auch nicht gespürt.

Ich wüßt jetzt aber auch nicht, ob ich meinerseits gleich gesprungen wäre. In einem Filmbeitrag hab ich mal gesehen, dass man immer die Umstehenden direkt ansprechen soll " Mach du!!" und dann kommt auch eine Hilfereaktion.

[Landmama]

wir sind mal auf der Autobahn zu einem schweren Unfall gekommen, es war noch keine Rettung oder Polizei da....ein LKW Fahrer war in seinem Sitz /Führerhaus eingeklemmt und der Motor lief auf Hochturen , der Mann schrie entsetzlich, denn der LKW hätte jeden Moment expldieren können....
Mein Mann hat dann die Rohrzange ( manchmal ist es gut, wenn man Werkzeug im Auto liegen hat ) genommen und ne Leitung zum Motor abgerissen, somit war der LKW sofort aus....aber inzwischen waren jede Menge Schaulustige da und hatten nix anderes zu tun, als zu schauen, dass ihr Handy auch gute Fotos macht !

[Biobauer]

Hallo, genau das thema hab ich gestern abend beim nachbarlichen sylvesterfeiern angesprochen,wurde nämlich schwer enttäuscht diesbezüglich .  
vor ca 5 monaten nahm eine zivilstreife genau vor unseren haus eine gruppe jugendlicher fest,mitten in der nacht , grosser lärm und geshrei war mit dabei. ich bin aus meinen tiefschlaf los und sofort raus, mich trieb allerdings auch die sorge um meine kinder dazu,es waren in der nacht welche unterwegs. für mich war nicht kenntlich ,wer nun di e guten oder die bösen sind,solche streifen sehn ja oft auch sehr wild aus, aber ich wollte die kontrahenten zumindest trennen . ich bekamm aber dann nen zuruf ,das ich bitte sofort notruf holen solle,situation wäre am eskaliern ,es stand nämlich 2 gegen 3 . ich in meinen halbschlaf wieder rein ins haus,endlich bei notruf durchgekommen und denen mitgeteilt das vor meinen haus ne fette schlägerei stattfindet. als ich dann rauskam wars wirklich soweit,die bösen waren grade dabei die guten zu überwältigen.
dann überlegt man schon ma ,was macht man den nu.
-entweder den hund holen ,aber da war ich mir abslout ned sicher wen er den nu beissen würde,könnte auch suboptimal sein
- die knarre ausn keller holen ,wurde aber sofort wieder verworfen,erstens haten die polizisten auch welche udn ich wil meinen jagdschein noch länge rbehalten
- als drittes selbst wieder eingreifen ,aebr wer dankt e smir,wenn eienr der wilden jungs mir nen messe r in den bauch wuchtet.
gottsei dank kamen mittlerweile die grünen ,räumten sehr radikal auf,hab noch nie gesehn wie welche so verdroschen wurden , am nächsten tag warn noch die blutflecken zu sehen .
ich war nen paar tage späetr im revier,meine aussage machen . am schlus fragte ich ,was sollte ich den nu tun in so situation,zählte meine möglichkeiten auf.
hund wäre superschlecht gewesen ,waffe noch viel schlimmer,  körperlich eingreifen ginge grad noch  . uns zwar deswegen ,weil ich körperlich nicht gerade nen zwerg bin , selbst nicht bedroht war und ich den armen  bubis ja weh tun hätte können . bei meiern frau sähe sowas ganz anders aus,da würde sogar der waffeneinsatz toleriert werden .und zwar gings da imemr um die "verhältnissmässigkeit der mittel".
 entäuscht war ich aber von meienr nachbarschaft,ich erwarte von keienr 80 jährigen oma ,das sie mir zu hilf e eilt,aber wir haben auch etliche starke männer hier,kein einziger lies sich sehen . hab ich gestern mal zur sprache gebracht,hab mir da bestimmt ned allzuviele freunde gemacht dadurch ,aebr sowas find ich einfach nur traurig.
servus

[manurtb]

entäuscht war ich aber von meienr nachbarschaft,ich erwarte von keienr 80 jährigen oma ,das sie mir zu hilf e eilt,aber wir haben auch etliche starke männer hier,kein einziger lies sich sehen . hab ich gestern mal zur sprache gebracht,hab mir da bestimmt ned allzuviele freunde gemacht dadurch ,aebr sowas find ich einfach nur traurig.
servus

Bist Du Dir sicher, dass die das genauso hören konnten, wie ihr?
Wenn ich mir bei uns hier das so anschaue, dann ist das wirklich sehr unterschiedlich, was wer hört. Weil einfach die Akkustik wahnsinnig unterschiedlich ist.
Unsere Nachbarin beschwert sich immer darüber, dass bei uns vor den Häusern Jugendliche mit ihren Rollern in der Nacht auf und ab fahren und rumschreien. Wir hören das garnicht...

[Cashy]

..., denn der LKW hätte jeden Moment expldieren können....

Um mal potentiellen Helfern die Angst zu nehmen, kein Fahrzeug (auch kein brennendes) explodiert einfach so....es sei denn es hat Sprengstoff geladen.
Auch bei Fahrzeugen die mit Gas angetrieben werden besteht keine Explosionsgefahr. Was man so im Fersehen (Spielfilmen etc.) zu sehen bekommt ist Humbug.

Das Gefährliche ist einzig das Feuer an sich. Darum sollte alles daran gesetzt werden die betroffene Personen aus dem Fahrzeug zu befreien.
Allererste Maßnahme ist "Zündung ausschalten" um die Branntgefahr zu mimimieren.


Helfen kann jeder!!!...und wenn die Hilfe nur darin besteht den Notruf abzusetzen oder jemand anderen anzusprechen!

[Landmama]

Lieber Cashy,

genau du hast es erkannt, die Zündung muß abgeschaltet werden ....nur wenn du richtig gelessen hast war der Fahrer ins Führerhaus eingeklemmt !!!!( da ging keine Tür mehr auf !)..... deshalb hat mein Mann ja die Leitung abgerissen !!!!

was hättest du denn gemacht

P.S vielleicht habe ich mich mit der Explosion etwas falsch ausgedrückt, sicher habe ich auch das Feuer gemeint, .....


danke für deine Belehrung

[frankenpower41]

Hallo

ich hab schon ein paar Tage gedacht, dass hier nichts über die Vorfälle in der Münchner U-Bahn kommt.
Am Meisten hat mich gewundert (oder besser entsetzt), dass niemand sich gemeldet hat und bereit war eine Aussage zu den Vorfällen vorher in der U-Bahn zu machen. (hab ich im Radio gehört)

Wenn ich das alles so verfolge, wird mir schon Angst.
Es ist wohl so, dass alle ihre Ruhe wollen und nicht irgendwelche Unannehmlichkeiten kriegen wollen.
Ich kann mir auch vorstellen, dass dem Rentner niemand zu Hilfe kam, aus Angst, dann selbst angegriffen zu werden. Oft ist es ja so, dass die Helfer selbst zu Opfern werden.  Das fängt ja schon in der Schule an.
Wir haben sicher hier auf dem Land noch andere Zustände als in der Stadt, aber wenn ich dran denk, was teilweise bei uns schon abgeht mit Drohungen usw., dann gibt mir das schon sehr zu denken.(Unser Junior ist Opfer, und ich hatte in den letzten Wochen mich mit der Schule deswegen auseinanderzusetzen, kleine Hauptschule die wirklich bemüht ist)
Da werden ja Kinder auch von Mitschülern bedroht, und was passiert meist den Tätern  "Nichts".
Oft liegt es schon mit am Elternhaus, also die" Verhaltensauffälligen", von denen ich weiss, tun mir oft schon leid
wenn man etwas Einblick hat, dann würde ich in  vielen Fällen sagen, schuld sind die Eltern, die ihre Kinder sich selbst überlassen. Da fing es oft schon in der 1. Klasse an, dass die Hausaufgaben fehlten, und denen war anscheinend alles egal.  Mit zunehmenden Alter der Kinder wachsen dann auch die Probleme.  Die "Karriere" der Kinder kann man doch oft schon dann erkennen. Was soll denn aus einem 14 jährigen werden, der Hausaufgabe nicht macht, Lehrerin beschimpft, weil er sie halt nicht leiden kann und dann einfach mit der Begründung (die ist doof....) Probearbeiten nicht mitschreibt.  Zum Glück sind das bei uns an der Schule nur Einzelfälle.
Das Problem ist doch, dass die keine Zukunftschancen haben und dann teilweise auf die losgehen, die sich bemühen , vielleicht auch aus Neid, weil sie sehr wohl sehen, dass der Andere eine Zukunft hat. Da kommt dann das Argument vom "blöden Bauern", was evtl. auch mit aus dem Elternhaus kommt. Ich denk, da macht es viel aus, was die Kinder zu Hause erleben. Wenn dort nur gestritten und  nichts gearbeitet wird, wie soll da der Nachwuchs anders werden.

Marianne

[Sonnenblume2]

entäuscht war ich aber von meienr nachbarschaft,ich erwarte von keienr 80 jährigen oma ,das sie mir zu hilf e eilt,aber wir haben auch etliche starke männer hier,kein einziger lies sich sehen . hab ich gestern mal zur sprache gebracht,hab mir da bestimmt ned allzuviele freunde gemacht dadurch ,aebr sowas find ich einfach nur traurig.

hallo,
muss dazu auch eine Geschichte erzählen, welche zeigt, dass es auch Nachbarn gibt, die in Notsituationen helfen würden.
Ist schon lange her (ca. 20 Jahre -> meine Schwester und ich waren noch klein), da haben sich welche, wir wissen es bis heute nicht wer, einen blöden Scherz erlaubt und bei einem unseren Nachbarn zuhause angerufen und gesagt, dass wir "die xxx-Mädchen sind und dass ein Einbrecher im Haus ist. Sie sollen uns helfen". (muss ziemlich ernsthaft geklungen haben.)
Dieser Nachbar, der angerufen wurde, holte noch 2 weitere und mit Mistgabel und Baseballschläger (bewaffnet) sind sie zu uns gekommen.
Zuerst wusten sie auch nicht, was sie tun sollten, wollten schon ein Fester einschlagen, haben sich aber dann doch für die Haustürglocke entschieden ... meine Eltern öffneten und waren ganz perblex, was die Nachbarn mit Mistgabel und Schläger mitten in der Nacht wollten.
Es hat sich dann eben herausgestellt, dass sich da jemand einen echt blöden Scherz erlaubt haben muss, weil wir beide (meine Schwester und ich) sind im Bett gelegen und haben geschlafen.
Dennoch muss ich sagen, ich bin richtig stolz auf meine Nachbarn bei mir zuhause, die Zuhilfe gekommen währen und uns geholfen hätten!

Meine Meinung dazu, wenn jemand überfallen wird: Es ist eine schwierige Situation. Kommt man demjehnigen zu Hilfe, kann es sein, dass man selber mitverletzt wird. Und gleich jemanden finden, der mithilft, damit man zu mehreren ist, denke ich, ist halt auch nicht so leicht.

[Cashy]

@landmama

Das war keine Kritik am Handeln Deines Mannes.

Er hat genau das Richtige getan.

Wenn es anders rüberkam bitte ich das zu entschuldigen. 

Es sollten nur allgemeine Hinweise sein.

[fanni]

Dem stimm ich voll und ganz zu,

bei allem Verständnis für die Täter, die Opfer werden oft vergessen und wenns ganz schlimm kommt bekommen sie auch noch eine Mitschuld aufgebrummt.

Also ich les alle Jahre mit Begeisterung Berichte über die Lebensretter, die vom Ministerpräsidenten geehrt werden. Da sich schon Geschichten dabei, mannomann, aber es ist auch tröstlich, denn sind es doch immer Beispiele wie schnell gehandelt wurde ohne lange nachzudenken.