Bäuerinnentreff

Rund ums Rind => Gesundheit, Haltung und Fütterung => Thema gestartet von: mouhkouh am 22.08.12, 13:02

Titel: Befall von Kokzidien
Beitrag von: mouhkouh am 22.08.12, 13:02
Siehe oben, haben wir im Kälberstall (Gruppenhaltung). Unmöglich die rauszubringen weil alter Stall mit vielen Winkeln, Ecken, Holz...sagt TA. Egal wie gut man desinfiziert.
Jetzt meine Frage, lohnt eine vorbeugende Kälberimpfung?
Macht das jemand?
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Bullenmafia am 22.08.12, 13:19
he?? Impfung gegen Kokzidien hab ich noch nie gehört außer durch Globuli und das kannst vergessen. Ganz ehrlich, gegen Kokzidien hilft leider nichts.

erste was du machen kanns, alles raus und Stall und auch bei der Hitze Kälber waschen gründlich, penibel. dann gibt es ein zugelassenes Mittel zum desifizieren. stinkt scheusslich, bevor du die Kälber wieder rein tust alle behandeln mit Baycox (darf nur bis 80 kg verwendet werden, dann hats keine Zulassung mehr) danach nur Vecoxan und das kannst gelinde gesagt vergessen.

mehr kannst nicht machen, ach ja bedenken alle drei Wochen wiederholt sich der Zyklus. wenn sie mom. sauber sind hast es in drei Wochen wieder. Und vorallem die beschädigte Darmflora dauert wochenlang bis die wieder aufgebaut ist.

Habt ihr die Kokzidien bestätigt durch Kotprobe?? sind die Kälber auf Stroh, den dann sind sie noch gefährdeter wie auf Spalten, die kann man öfters putzen.

Kokzidien sind die Pest höchstpersönlich und vorallem kannst sauber machen wie du willst, du hast immer Befall und vorallem so wie wir wennst zukaufst bringen es ca. 10 Prozent der Kälber mit und nach drei Wochen scheißen sie ohne Ende.

unser Ta hat mal erzählt er hatte einen Fall wo der Bauer in den nagelneu gebauten Stall Kokzidien hatte massiv und er keinen Rat mehr wusste. Tja uns gings genauso, im neuen Fresserstall noch nie zuvor Tiere hatten wir Kokzidien wie noch nie, jeden Tag einen halbtotes Kalb rausgezogen, überall hatten wir den Tropf hängen und haben gekämpft. tja die Gruppe mit 20 Fressern, 5 tote, 7 Kümmerer und der Rest ist geworden. Obwohl alle beim einstallen gleich mit Vecoxan behandelt worden sind als sie reinkamen.

es gibt leider kein wirklich wirksames Mittel gegen Kokzidien, wer sie einmal hat bekommt sie immer wieder wenn die Kälber geschwächt sind.

LG Petra
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Conchita am 22.08.12, 14:15
In der CH ist Baycox für Kälber zugelassen bis 9 Monate, wenn sie dann noch nicht 80 kg sind ist wohl sowieso alles zu spät :'( Baycox hat bei uns eine lange Absetzfrist aufs Fleisch 63 Tage. Ist es deswegen bei euch auf die 80 kg beschränkt?

Bei den Ferkel hab ich mit Baycox sehr guten Erfolg, aber nur wenn ich es am 3-4 Lebenstag verabreiche. Alles andere ist zu spät.

Bei mouhkouh würde ich die Kälber die neu in die Gruppe kommen vorher mit Baycox behandeln. Aber eine Behandlung ist wirklich schwierig und nervenaufreibend, eben weil es so ansteckend ist.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Bullenmafia am 22.08.12, 14:40
Hallo Milli,

ich arbeite nur strikt nach Anweisung und würde nie was illegales sagen  :-*

LG Petra
Titel: Befall von Kokzidien
Beitrag von: mouhkouh am 22.08.12, 15:29
Unser Tierarzt meinte, es gäbe eine Impfung, die man direkt dem Neugeborenen Tier verabreicht. Ich muss da aber nochmal nachfragen, nicht das ich da nun etwas falsch verstanden habe.
Desinfizieren ist nicht, nicht weil das Mittel nicht wirkt ( wir haben ein kombipräperat u.a. gegen Kokzidien) - sondern weil man den alten Stall einfach nicht gescheit reinigen kann. Da bleibt immer irgendwas hängen. Wir müssten direkt einen neuen Kälberstall bauen, ist aber derzeit nicht drin.
Das mit dem Baycox werd ich mit dem TA mal besprechen. Wir hatten bisher immer ein Pulver, was man direkt in die Milch rührt, 3 Tage Behandlung, zwei Pause, dann wieder drei Tage Behandlung. Das wirkt Super, keine frage, aber ich wollte halt was, was gleich dem befall vorbeugt.
Und ja, sind nachgewiesen. Sieht man aber auch an dem charakterischen verschissenen gräulichbraunen Hintern.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Bullenmafia am 22.08.12, 16:24
Pulver haben wir auch über die Tränke, aber wirkt auch nicht zuverlässig und neuer Stall wirkt nicht zwingend vor, sonst wärs ja leicht und waschen und desifizieren hilft auch nur 80 %. das ist leider ne Seuche.

Baycox ist am besten.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: martina-s am 22.08.12, 17:14
Hallo,
Kokzidien, das leidige Thema - auch bei uns.
Wir hatten deswegen auch schon Verluste.

Ursächliche Problematik sind die Vermehrung und die Anwesenheit von Spatzen im Kälber/ Rinderstall und die Tatsache, dass die Kälber nicht mehr angebunden sind und frei in ihren Strohboxen wühlen können.

Wir machen 14 Tage nach Umsetzung in die mit Stroh eingestreute Sammelbucht eine Schluckbehandlung (ich sag jetzt absichtlich nicht Schluckimpfung) mit Baycox. Da sind die Kälber so ca. 3 Wochen alt.

Damit haben wir die besten Erfahrungen. Ist aber finanzieller Aufwand.

Eine Schutzimpfung gibt es m. W. nicht. Angeblich ist da auch noch nix in Aussicht.
Solltest Du was anderes (neues) durch Deinen TA in Erfahrung bringen wäre ich glücklich wenn Du das hier posten könntest. Unser TA ist immer für was Neues aufgeschlossen.

Ansonsten ist stete Beobachtung angesagt. Schludert man da, können oftmals auch größere Tiere betroffen sein, was bei Nichtreaktion der betreuenden Person sogar bis zum Tod sich ausweiten kann  :'(.

Im Behandlungsfall ziehen wir immer TA hinzu. Wobei ich jetzt nicht weiß was der denen injiziert. Könnte ich aber fragen. Zusätzlich geben wir über die Tränke Kokzidienpulver. Und da muss ich über den Inhalt auch leider passen. Das füllt unser TA selbst ab. Ich denke, dass es ein Sulvonamidpräparat ist.

Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Freya am 23.08.12, 11:16
Wir hatten einmal einen Verlust einer jungen Kalbin zu beklagen. Die hab ich in Grub untersuchen lassen und es wurden Kokzidien festgestellt.
Seitdem haben unsere Hühner dauerhaften Hausarrest im Hühnerstall und wir nie mehr Probleme mit Kokzidien.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Bullenmafia am 23.08.12, 11:56
Sorry Freya, aber wenns so einfach ginge, hätten wir schon seit Jahren keine Kokzidien mehr. soviel ich weiß sind das extra Stämme.

LG Petra
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: martina-s am 23.08.12, 12:01
...wenn man keine Spatzenplage hat, dann reicht es wenn man die Hühner weg sperrt  :D ;D
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: irene33 am 23.08.12, 14:09
bei uns sind kokzidien auch immer wieder ein thema leider hatten wir auch schon
deswegen verluste.

mittlerweile schwöre ich auf ein rezept dass mir unser schätte-vertreter geraten hat, eukalypthusöl (von der fa. schä....), vermischt mit speiseöl alle 3 wochen wie-
derholen. wir haben damit sehr gute erfahrung gemacht.

gruß
irene

Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: martina-s am 23.08.12, 14:18
Hallo Irene33
jetzt musst Du mir nur noch verraten ob Du das den Kälbern auf den Rücken sprühst. Oder wie machst Du das?
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: irene33 am 23.08.12, 14:22
wird ins maul eingegeben, lt. vertreter mögen die kokzidien das eukalyptusöl nicht.

gruss
irene
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: irene33 am 23.08.12, 19:18
5ml e-öl
ca.  15ml speiseöl, ich nehme immer eine 20ml-spritze, ziehe das eucalypthusöl aus der flasche danach das speiseöl.

gruss
irene
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Freya am 24.08.12, 07:40
Sorry Freya, aber wenns so einfach ginge, hätten wir schon seit Jahren keine Kokzidien mehr. soviel ich weiß sind das extra Stämme.

LG Petra

sorry, Petra. Bei uns ging es so einfach. Ansonsten habe ich keine anderen Erfahrungen mit Kokzidien. Ich hätte aber Coccidien C200 Nosode im Schrank. Mit der würde ich dann versuchen zubehandeln. Gibt es in der Apotheke in Johanneskirchen zu kaufen.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: martina-s am 24.08.12, 07:45
Also ich für mich hab jetzt beschlossen mal das mit dem Eucalyptusöl zu versuchen. Ich hab das schon mal bei Grippe angewandt zum Zerstäuben. Also wenn nach der Anwendung die lieben Viecherl doch kommen, dann kann ich das Öl ja im Winter wieder in den Zerstäuber tun.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Bullenmafia am 24.08.12, 08:40
Hallo Freya, mag bei euch funktionieren, dann habt ihr keinen Druck damit aber die Nosode bei mir anzuwenden ist gar nix. hab ich schon ausprobiert. Wenn Kälber schon kommen mit Kokzidien (viele haben sie aber sie brechen nicht aus, sondern erst durch den Druck miit den umstallen).

Und ich hab mir mal sagen lassen, das die Kokzidien von Vöglen und Schweinen nichts mit denen von Kälbern zu tun hat.

Sonst wärs ja simpel. Stall dicht machen und keine Probleme mehr... wir haben weder ein Spatzenproblem noch laufende Hühner und trotzdem in einen nagelneuen noch nie besetzten Stall massiv Kokzidien. wo kämen die den her?????

das mit dem Öl werd ich auch mal probieren, schaden kanns ja nie aber wer die mal wirklich drin hat, hat keine Chance.

LG Petra
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: martina-s am 24.08.12, 08:43
Habt Ihr irgendwie Einstreu oder Futter von Flächen wo viele Vögel sind?
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Bullenmafia am 24.08.12, 08:44
mei der normale Besatz von Vögeln nicht unbedingt viel.

daher glaub ich kommt es net, den auf Spalten bekommen sei Kokzidien auch und da haben sie keinerlei Einstreu.

LG Petra
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Bullenmafia am 24.08.12, 13:36
also ich habe jetzt extra beim Tierarzt nachgefragt, heut warens sogar zu zweit da (a Studentin war dabei) und beide haben gesagt was ich eh schon wusste, Kokzidien sind immer Wirtbezogen, sprich Vögel, Schweine etc. können keine andere Tierrasse anstecken.

sprich Rinder stecken nur Rinder an

freu mich... hatte recht...... also braucht ihr deswegen nicht alles aus den Stall verbannen, es ist Kokzidien bezogen umsonst.

es gibt keine Impfung und helfen in Anführungszeichen tut nur Baycox und Vecoxan, wobei zweiteres eher wie eine Fliegenklatsche ist, sprich umsonst. wenn man nur leichten Befall hat helfen evtl. Nosoden so wie Freya, wenn der Druck groß ist wie in einem Fresserbestand, dann kannst Nosoden vergessen.

viele kennen Kokzidien gleich net, mei fressen super, schauen struppig aus und haben halt Durchfall... das sowas hochansteckend ist und soweit gehen kann das sie Blut scheißen, soweit denkens net. vorallem nach Kokzidien immer an den Darmaufbau denken, ganz wichtig.

LG Petra
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: gammi am 24.08.12, 14:57
Ich denke mal bei Petra ist durch den Zukauf ja auch eine ganz andere Situation.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Bullenmafia am 24.08.12, 15:08
ach Mathilde, die Aussage von mir wird auch von TA unterstützt, ich sagte ja ist ne Fliegenklatsche, hilft in den einen Moment aber die anderen Kokzidien warten schon, schließlich wiederholt sich der Zyklus alle drei Wochen und durch waschen und desinfzieren bekommst auch alle net weg. wie gesagt, wir hatten einen nagelneuen Stall alle Kälber beim einstallen Vecoxan vom TA verordnet als Prophylaxe und das Ende vom Lied war. sechs tote, 7 Kümmerer und das bei 20 Kälbern. de hatten dermaßen Kokzidien sowas hat unser TA noch nie gesehen, die haben Blut geschissen. wie kann das sein in einen nagelneuen Stall wo sofort beim einstallen mit Vecoxan behandelt wurde.

LG Petra
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: martina-s am 24.08.12, 16:17
Hallo,
also wir hatten das mit den Kryptosporidien. Wir sind 96 im Dezember in den neuen Stall eingezogen wo vorher auch keine Tiere waren und dann haben wir einige Verluste an Kälbern gehabt wo die eben mit Kryptos zugrunde gegangen sind. Das Problem haben wir immer noch. Nur ich weiß jetzt wie reagieren. Hab dazu aber Jahre gebraucht.

Wegen der Kokzidien hab ich mich vorhin im Internet noch einmal belesen. Hab aber da auch nichts heraus gefunden was jetzt belegen würde, dass die Tiere sich eindeutig nur von Rind zu Rind anstecken.
Schon klar über den Kot wenn die Krankheit schon mal da ist.
Aber irgendwo muss sie ja einmal hergekommen sein.
Da wir seit 25 Jahren nix mehr zugekauft haben, frage ich mich dann schon, woher.

Zu uns hat der TA damals gesagt, dass es auch vom Vogelkot kommen könnte.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: maria02 am 24.08.12, 18:52
Hallo Martina,

vielleicht durch verschleppung durch den Tierarzt usw...
Ich glaub auch von Schafe und Rehe können ausscheider von Kokizidien sein,
so kann auch über das Futter (Weide) eine Ansteckung erfolgen!
Wir haben den "Scheiß" leider auch behandle alle weibl. Kälber 3 Wochen nach dem einstallen mit VecoXan.

Lieber Gruß
Maria
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: gammi am 09.09.12, 23:05
Ist grauer Kot tatsächlich ein Anzeichen für Kokzidien?
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: martina-s am 10.09.12, 06:03
Hallo Gammi,
hast Du weiter oben in der Box was von grauem Kot gelesen? Oder ist das bei Euch so?
Bei Kokzidien möchte ich jetzt mal behaupten scheißen die bei uns eher sehr, sehr dunkel. Vermutlich weil da immer Blut mit dabei ist. Aber ich bin kein TA und darauf untersucht haben wir das auch nicht. Nich in dem kleinen Stadium wo man nicht richtig erkennen kann ob das Kokzidien sind. Also wo die Kälber so 3 Wochen alt sind.
Wir behandeln immer prophylaktisch wenn die Kälber so 14 Tage in der Sammelbucht sind. Da sind sie dann so in etwa einen Monat alt.
Übersieht man es, dann erkennen wir hier bei uns im Betrieb einen Befall von möglichen Kokzidien, wenn die Kälber links und rechts neben dem Schwanz dunkelbraun bis schwärzlich verschmiert sind.
Aber wie gesagt, da wir prophylakitsch schon immer eingreifen wird das immer seltener.
Ich habe also keinen Beleg. Sag das jetzt mal so aus dem Bauch raus.
Ich kenn das bei größeren Kälbern dann so wie Bullenmaffia beschreibt wo dann wirklich Blut kommt.
Meist bekommt man den Darm nimmer gut saniert.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Christel Nolte am 10.09.12, 08:54
 go  gelt mal  die Wortkombination "Kokzidien wirtsspezifisch" . Eventuell nützt euch das was.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: Bullenmafia am 10.09.12, 10:23
in der aktuellen Milchpur ist ein sehr guter Bericht über Kokzidien drinnen. da steht das 90 Prozent der Betriebe Kokzidien haben und komischerweise eher Milchviebetrieb als Mast und das die Gefahr noch sehr unterschätzt wird sowohl vom Betrieb als auch vom Tierarzt und das sie sehr sehr schwer zu bekämpfen sind.

@ Gammi grauer Kot so riichtig kittartig (schmiert) würd eher auf Pansenprobleme bzw. zuviel Milcheiweiß hinweisen, Kokzidien sind eher dunkel und wie schon geschrieben schmieren den Kot nach links und rechts.

genaueres und das würd ich dir sehr empfehlen, Kotprobe nehmen, rätselraten hilft net und je länger du wartest umso schlimmer (der Darm wird kaputt und saniert sich sehr sehr schlecht). und Kokzidien Kälber können sterben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! die verhungern

LG Petra
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: frankenpower41 am 17.09.12, 21:39
Hallo

Wir hatten jetzt lange Zeit keine Probleme. Gestern abend merk ich dass  Kuhkalb im Großraumiglu liegen bleibt. War am Mittag noch unauffällig. TA hat Kotprobe genommen
Heut vormittag haben wir die anderen auch behandelt. Das Kalb ich jetzt extra gesperrt, 
Es gefällt mir gar nicht. :( :( :(
Hoffentlich kriegen wir das schnell wieder in Griff.

Marianne
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: streubeheubar am 11.02.19, 12:00

Hallo

Ich bin auf der suche nach dem Eukalyptusöl das oben beschrieben wird.

Könnt ihr mir da etwas weiter helfen ? 

Wäre echt super

mfg
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: samy am 11.02.19, 20:21
Ich nehme an es ist Eucanel® von Dr. Schätte. Findest du bei der Firma im Onlineshop.
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: irene33 am 13.02.19, 15:20
Hallo,leider hat diese Firma das Öl aus dem Programm genommen.
Gruss
Irene
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: gatterl am 13.02.19, 15:27
Hallo,leider hat diese Firma das Öl aus dem Programm genommen.
Gruss
Irene
Dann kaufe halt da zb : https://m.fuetternundfit.de/item/323437302d3035?gclid=Cj0KCQiAnY_jBRDdARIsAIEqpJ22kQH9DSs6aISIl5DlAMLDYetck_fs8u19asozUjbq9iagEwFiyf4aAvMeEALw_wcB
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: irene33 am 13.02.19, 18:28
Hallo,

Eucanel ist lieferbar, aber nicht das Eukalyptus öl, dies wurde aus dem Programm genommen.
Grusd
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: allgäurenate am 14.02.19, 10:14
Hallo,

ihr behandelt Kokzidien mit Öl? Wie wendet ihr dieses an? Wir haben zur Zeit auch wieder vermehrt Probleme mit Kokzidien.

Oder was macht ihr vorbeugend?

Liebe Grüße aus dem sonnigen Allgäu - Allgäurenate
Titel: Re: Befall von Kokzidien
Beitrag von: samy am 14.02.19, 11:20
Wir reinigen unser Kälberboxen , vor der Neubelegung, mit dem Hochdruckreiniger und sprühen anschließend mit Neopredisan®.
Dann bleiben die einige Tage zum Trocknen leer.
Bisher hat das super funktioniert.