Bäuerinnentreff

Organisation ist alles => Dokumentationspflichten zu CC und Qualitätsmanagement => Qualitätsmanagement, QM-Milch, QS => Thema gestartet von: Ingrid2 am 06.02.12, 14:48

Titel: QS - Frust!
Beitrag von: Ingrid2 am 06.02.12, 14:48
Ich hab heut auch Frust - aber richtig >:(.

Wir produzieren als Kleinsthersteller Rapsöl und Rapskuchen u.a. auch für Futterzwecke. Deshalb machen wir auch bei QS mit - nicht aus Überzeugung sondern um überhaupt Öl und Rapskuchen liefern zu können. Seit letztem Jahr gilt ein neuer Probenplan, d.h. für uns kommen dieses Jahr an Kosten über EUR 2000,00 nur an Proben(!) zu. Denn ein Kleinsthersteller ist eine Menge bis zu 3.000 to. Raps. Wir pressen grad mal 200 to. im Jahr. Das sind Kosten, die können wir weder weitergeben noch auffangen. Und jetzt haben wir gekündigt. Das ist so frustrierend. Vor allem, weil wir überhaupt keine Chance haben.

Ingrid
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Ingrid2 am 06.02.12, 17:08
@lucia:  Na ja, wir liefern ja an Schweinebetriebe. Und die "müssen" zertifiziert sein, wenn sie sicher größere Mengen liefern wollen. Genauso ist es mit Rapskuchen, da liefern wir unsere Übermengen über die BAG an die Futtermittelwerke. Und die nehmen nur QS-Ware. Wir haben uns nur zertifizieren lassen, um überhaupt liefern zu können. Das zum Thema "Freiwilligkeit".
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Uhu am 06.02.12, 17:31
@lucia:  Na ja, wir liefern ja an Schweinebetriebe. Und die "müssen" zertifiziert sein, wenn sie sicher größere Mengen liefern wollen. Genauso ist es mit Rapskuchen, da liefern wir unsere Übermengen über die BAG an die Futtermittelwerke. Und die nehmen nur QS-Ware. Wir haben uns nur zertifizieren lassen, um überhaupt liefern zu können. Das zum Thema "Freiwilligkeit".

ich bin ziemlich ganz neu hier, lese viel, kommentierete bisher nie- aber dein Post hat mich doch etwas aufhorchen lassen.
Es ist doch überall das selbe, was man von den Landwirten hört. aber warum müssen wir Landwirte uns eigentlich so geisseln lassen?
Habt ihr eine Chance, andere Abnehmer zu finden, die auf die Zertifizierung nicht angewiesen sind?
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Ingrid2 am 06.02.12, 17:54
Wir haben keine anderen Abnehmer. Hier in der Gegend ist es einfach so, daß die Betriebe darauf angewiesen sind, daß sie sicher liefern können und das funktioniert eben nur über die großen Abnehmer - und die fordern einfach QS. Es ist müssig, sich darüber aufzuregen - genau genommen lohnt es nicht. Wie heißt es so schön:  Das ändern, was man ändern kann und das lassen, was man nicht ändern kann.
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Lexie am 06.02.12, 20:25
Frauen würden sich nicht so geisseln lassen.
In den Gremien sind immer noch zuviele Männer, die nicht wissen, was sie tun. Hauptsache der Ar... ist warm
und am Monatsende das Geld auf dem Konto.
Es gehören viel mehr Bäuerinnen in die Gremien oder Vorstandschaften, die wissen was Sache ist.

Streit heut auch schon den ganzen Tag mit Göga, über die Sinnlosigkeit des immer Weiterwachsens in der Landwirtschaft.
Ich glaub er sieht es auch bald ein. Heut hat er schon mal mit der LAK telefoniert und sich seine Rente ausrechnen lassen.
Hab immer noch die Hoffnung, dass er es mal kapiert, dass Millionen ohne LW auch leben.

LG Lexie
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Wiese am 07.02.12, 08:11
Ich hab heut auch Frust - aber richtig >:(.

Wir produzieren als Kleinsthersteller Rapsöl und Rapskuchen u.a. auch für Futterzwecke. Deshalb machen wir auch bei QS mit - nicht aus Überzeugung sondern um überhaupt Öl und Rapskuchen liefern zu können. Seit letztem Jahr gilt ein neuer Probenplan, d.h. für uns kommen dieses Jahr an Kosten über EUR 2000,00 nur an Proben(!) zu. Denn ein Kleinsthersteller ist eine Menge bis zu 3.000 to. Raps. Wir pressen grad mal 200 to. im Jahr. Das sind Kosten, die können wir weder weitergeben noch auffangen. Und jetzt haben wir gekündigt. Das ist so frustrierend. Vor allem, weil wir überhaupt keine Chance haben.

Ingrid

Hallo Ingrid

auch wir sind am überlegen, ob wir das QS  nicht auch  kündigen. Auch wir sind nur ein Kleinstbetrieb mit Milchwirtschaft. Die wenigen Tieren
die wir verkaufen und die vielen Auflagen und den Beitrag obendrauf noch zahlen, das rentiert sich gar nicht. Nun müssen wir
wieder einen neuen Tierärztlichen Betreungsvertrag mit useren TA abschließen. Drei Seiten umfaßt dieser Vertrag und das soll Bürokratieabbau
sein. Muss mich erst noch durchlesen, was es noch alles an Neuerungen gibt.

LG Wiese
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: mary am 07.02.12, 08:58
Warum sollte man ohne QS die Rinder nicht mehr verkaufen können?



@Lexie, der Unterschied zwischen der Landlust in den Zeitschriften und im Fernsehen und der realen Wirklichkeit ist schon gross. ;D
Irgendwie scheinen wir da etwas verkehrt zu machen, weil die heile Welt im Landlust TV macht ja richtig Lust auf ein Leben auf einem Bauernhof.
Ich habe mir abgewöhnt, landwirtschaftliche Fachzeitschriften zu lesen,
dafür lese ich Landlust. ;D
Hier muss ich  noch einiges lernen, ich möchte auch so voller Freude auf dem Hof leben und dabei auch noch Leben geniessen. ;D
Bis jetzt war jede technische Neuerung mit einer gewaltigen Investition und einer Menge an Mehrarbeit verbunden.

Auf Arte kommt eine Sendung über Landträume, solche Bilder helfen bei eingefrorenen Tränkebecken, kranken Rindern und sonstigen Herausforderungen des Hoflebens-
es scheint ein Leben auf dem Land zu geben, dass gar nicht so übel erscheint.
Nur machen wir dabei wohl noch irgendwas falsch.
Herzl. Grüsse
maria





Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Bullenmafia am 07.02.12, 10:10
Hallo Maria,

freilich kann man Rinder ohne QS verkaufen, wir haben keines und ich verkaufe ohne Abzug meine Tiere. nur wenn man zu Vion verkauft dann bekommt man Abzug. bzw. die anderen einen lächerlichen Aufpreis. ich habe mich lange damit auseinandergesetzt und beschlossen wir machen es nicht.

den wie man sieht, hat man trotzdem keine Chance frei von Futterskandalen zu sein und die wenigsten Verbraucher kennen QS, bzw. man sieht es sehr wenig im Laden. Wir hatten noch nie Probleme mit dem Absatz und verkaufen sehr viele Tiere. bei den Schweinen ist es was anderes die brauchen QS aber sehr viele Schlachthöfe nehmen auch ohne.

LG Petra
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Lexie am 07.02.12, 10:34
Hallo
wir haben QS schon vor 2 oder 3 Jahren gekündigt. ich zahl doch nicht meine eigene Kontrolle.
Verkaufen jedes Jahr eine Menge Schlachttiere, da hat noch nie einer gefragt, ob mit oder ohne QS.
Unser Viehhändler sagt, dass es preisl. keinen Unterschied macht. QS wird bei uns am Schlachthof
nicht eigens ausgewiesen, sprich auch nicht mehr dafür bezahlt.

LG Lexie
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Ingrid2 am 07.02.12, 11:06
Am ärgerlichsten finde ich dann, daß überall von der "Freiwilligkeit der QS-Teilnahme" geschrieben wird. Schöne Freiwilligkeit... >:(
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Finchen am 07.02.12, 11:19
Weil es verlangt wird, machen wir "freiwillig" alles mit.


Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: annelie am 07.02.12, 11:20
Wir haben QM und QM-Kühe werden genauso behandelt wie QS-Tiere.
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Bullenmafia am 07.02.12, 11:22
Hallo Helga,

es kommt auf den Schlachthof an, wie gesagt Vion verlangt es, aber nach deren kürzlichen Skandal, sollten sie sich bitte bedeckt halten, von uns QS verlangen und selber solche Sauerei machen, Frechheit.

Warum soll man QS machen, es bleibt in der Regel nichts über. und wenn mir dann vorgeschrieben wird, wie ich arbeiten soll, bzw. vorallem Futtereinkauf und sehe dann solche Skandale wie das mit dem Dioxin, das war auch QS zertifiziert. wo war da die Kontrolle????? nirgends, die dummen sind immer die Bauern.

genauso wie bei Ehrmann und die Molke, da hilft auch kein QS.
ich weigere mich strikt solange wir noch normal vermarkten können. und vorallem wenn mal alle QS haben, gibts keinen Cent mehr und der Bauer zahlt die Zeche.
LG Petra
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Christel Nolte am 07.02.12, 13:03
Mich würden die Bestimmungen / Auflagen für QS Rind-Schlachttiere mal interessieren.
Wir machen QM, und deshalb sind die Schlachtkühe automatisch Qs Tiere. Aber was ist da an extra Dingen zu erfüllen?

Bei QM war ich positiv überrascht, die verlangen ja im Grunde nicht mehr, als ohnehin Standard ist. Da hatte Frau sich ganz umsonst gesorgt.
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Christel Nolte am 07.02.12, 13:18
Danke für die Links.

Es ist ja, wie oben schon geschrieben wurde, nur bedingt freiwillig. Unsere Molkerei verlangt Qm...und wie gesagt, ich fand es nicht so schlimm.
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Klecksi am 07.02.12, 13:21
uns hat QS den laufpass gegeben  bin gar nicht traurig darüber der grund war offiziell  ::) das wir viehsalz (das ja sowieso keine  zusätze hat und  ganz normalen Futterkalk auch ganz ohne zusätze füttern
solange QS genmanipulierten Soja akzeptiert  brauch ich  sowas nicht (heuchelei pur)

inoffiziel wohl das unser Futtermittelhändler (mal zu lucia winke ) sich nicht bei QS ich sags mal grob eingekauft hat ...    aber trotzdem nur  beste ware  verkauft sogar genfrei   und mitunter sicher der bestkontrolierteste betrieb weit und breit ist  da hab ich größeres vertrauen als zu QS

liebe grüße hanni
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Paula73 am 07.02.12, 13:34
Wir sind ISO irgendwas zertifiziert. Unsere Molkerei liefert viel ins Ausland, die Käufer da verlangen das ISO Zertifikat der Molkerei und ihrer Lieferanten.

QS Zertifiziert sind wir nicht kostet extra und bringt uns nichts. Die ISO Zertifizeirung ist etwas strenge als QS wird aber trotzdem nicht als diese anerkannt - weil so kann man ja doppelt Geld verdienen.
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Wiese am 07.02.12, 19:21
Hallo, hier ein Auszug von der Nachricht über QS

Sehr geehrte Damen und Herren,

wir möchten Sie über die Neuerungen bzw. Änderungen im QS-System zum 01.01.2012 informieren:

Betreuungsvertrag mit dem Hoftierarzt:
Bitte achten Sie darauf, dass Ihnen die aktuelle Fassung mit den Regelungen der Bestandsbetreuung vorliegt. Veraltete Verträge sind nicht mehr zulässig (Musterformular unter www.qualifood.de)

Notstromaggregat, Alarmanlage:
In Ställen, in denen bei Stromausfall keine ausreichende Belüftung oder Versorgung der Tiere mit Futter und Wasser gewährleistet ist, muss ein Notstromaggregat bereitstehen. Zudem muss bei Ausfall der Lüftungsanlage eine Ersatzvorrichtung bereitstehen bzw. eine Alarmanlage zur Meldung vorhanden sein. Dies gilt nur für strombetriebene Anlagen, die hauptsächlich in der Schweineproduktion eingesetzt werden.

Beachten Sie bitte, dass dieser Punkt ab 2012 bei Nichterfüllung zum Nichtbestehen und somit zum Ausschluss aus dem Programm führt.

Futtermittelbezug:
Um eine lückenlose Rückverfolgbarkeit von losen Mischfuttermitteln zu gewährleisten, werden mit einer Übergangsfrist bis 2013 die Betriebsnummern der zu beliefernden Betriebe auf dem Lieferschein bzw. Rechnung ausgewiesen. Dies bedeutet, dass Ihr Lieferant Ihre Balis-/Betriebsnummer erfassen muss, um diese bei den Lieferungen an Sie auszuweisen. Achten Sie bitte darauf, dass bei allen Lieferungen von losen Mischfuttermitteln (keine gesackte Ware) Ihre Balisnummer vermerkt ist.

Weitere Informationen hierzu erhalten Sie unter www.qualifood.de oder www.q-s.de. 

Mit freundlichen Grüßen

Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: meli092 am 07.02.12, 21:45
Hallo Wiese,

das ist ja interessant. Hast Du eine Nachricht von QS über die Neuerungen zugeschickt bekommen?

Soll das heissen, wir müssen jetzt mit unserem Hoftierarzt einen neuen Betreuungsvertrag abschliessen, oder wie? >:(

Unser Schlachthof schreibt auch QS vor.

lg
meli092

Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Annette am 07.02.12, 22:29
Hallo meli092,

wir bekommen immer zu Anfang einen jeden Jahres von IQ-Agrarservice (unser Bündler) eine Checkliste zur Eigenkontrolle. Und bei diesem Anschreiben liegt immer eine Info dabei mit den Neuerungen in Sachen QS.

Auf dieser Seite http://www.iq-agrar.de/downloads.html (http://www.iq-agrar.de/downloads.html) findest Du die unterschiedlichsten Formulare, Leidfäden usw. im pdf format.

Wegen des Betreuungsvertrag sprich euren TA an, der sollte das eigentlich wissen und hat normalerweise auch die neuen Verträge.

LG Annette
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Wiese am 08.02.12, 08:31
Hallo Meli

ich hab die Information über das Landwirtschaftsamt bekommen.
Man kann alles herunterladen, was zum eigenen Betrieb passt.

LG Wiese
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Ingrid2 am 08.02.12, 09:58
Aber diese Informationsflut ist doch gerade ein großes Ärgernis. Jedes Jahr neue Vorschriften, neue Fristen, neue Dokumentationen. Wieso können nicht Standards entwickelt werden, die dann über Jahre eingehalten werden können. Kann mir doch keiner erzählen, daß diese Flut an Infos und Änderungen notwendig ist.

Dieses System funktioniert doch sowieso nicht. Die schwarzen Schafe, die man ja ausschalten möchte, die lachen doch nur drüber.
Wenn wir z.B. Proben nehmen mussten, dann haben wir das selbst getan - natürlich mit genauer schriftlicher Anweisung - ::) . Wenn ich betrügen will und weiß, dass eine Partie nicht in Ordnung ist oder schimmliger Raps in einem Silo, dann werde ich doch nicht genau da eine Probe nehmen. Genauso ist es doch, wenn die Kontrolle kommt. Die kommen ja angemeldet - und das wichtigste ist, daß alles aufgeschrieben ist. Wer kann denn kontrollieren, was nur aufgeschrieben wurde oder was tatsächlich stimmt?

Dafür zahlen wir jeder Jahr EUR 65,--, dann für die Kontrolle EUR 300,-- (zwar zweijährig, aber wenn "ein Komma falsch gesetzt ist", dann kommt die nächste Kontrolle schon im nächsten Jahr), und dann kommen für uns dieses Jahr für Probenuntersuchungen noch gut EUR 2000,-- netto dazu. Und da war bei uns das Maß voll.
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: meli092 am 08.02.12, 15:47
@ Wiese und Annette,

sonst bekommen wir jeden Krampf zugeschickt, aber Neuerungen von QS ist uns noch nie ins Haus geflattert. Werde mir mal das Wichtigste herunterladen.

Vielen Dank noch :)

lg
meli092
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Klecksi am 08.02.12, 20:17
ach ja stand am wochenende  27.1.2012 im bayrischem  landwirtschaftlichem wochenblatt ......zitiere  .... GQ Schweinemäster dürfen ab sofort auch ihre ferkel von QS betrieben beziehen .... :o ::) ;) ;D

damit gq  schneller in fahrt kommt ...was immer das auch heißen mag ...    na dann gute nacht hanni
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Annette am 08.02.12, 20:48
Was ist denn bitte schön gq  ::)

Gibt man beim googln gq ein steht ganz vorne an:  gq-das Männermagazin für Style und Anspruch  8) und vielmehr wohl nicht.

LG Annette
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: saba am 08.02.12, 21:11
Vielleicht geprüfte Qualität, oder so etwas in der Richtung, weiß auch nicht recht...
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Klecksi am 08.02.12, 21:18
ja es heißt geprüfte Qualität  laut landw. wochenblatt ....sorry hätte es vielleicht ausschreiben sollen  lg hanni
Titel: QS - Frust!
Beitrag von: mouhkouh am 09.02.12, 06:26
Wir sind auch ein GQ- Betrieb. Das ist zwar höherwertig wie QS, die Audits sind aber kompatibel. Wir erfüllen quasi QS immer gleich mit, wenn wir ein GQ-Audit haben.
GQ wird beispielsweise von Lidl/ BQP gefordert, und beim Schlachtviehverkauf haben wir auch Vorteile (in Form von Mehrgeld ) . Aber die Richtlinien sind auch strenger. Beispielsweise kann ein zugekauftes Tier aus einem Nicht-GQ-Betrieb nie ein GQ- Tier werden, das kann nur über QS vermarktet werden.
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Bullenmafia am 09.02.12, 08:01
bekommst dann auch mehr für deine Kälber ´weil GQ??? und bei uns gibts keine Mehrkosten, das ist alles Augenwischerei und wie gesagt solange noch keine Absatzprobleme sind (und danach schauts net aus) mache ich gar nix extra. Ganz einfach wir haben schon so viele Auflagen und wie schon viele hier bestätigt haben, man ist auch nicht mehr frei im Einkauf und gerade Leinmehl ist kein A-Futter mehr soviel ich weiß und der genfreie Soja??? auch nicht überall.
Also muss ich zwangsläufig da einkaufen wo ich das Futter bekomme.

und wenn alle QS sind, gibts keinen Cent mehr und auch die Schlachthöfe selber haben schon gesagt, wenn Fleisch knapp gibts keinen Aufpreis wenn Fleisch zuviel dann wird unterschieden, also ist der mit QS der Depp und wenn ich grad so wie beim Raps wirklich teure Kosten hab, die bekommen das sicherlich nicht mehr rein.
LG Petra
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Lexie am 07.04.21, 20:37

hab vor einer halben Stunde einen Anruf bekommen, dass ich morgen um 9 Uhr stichprobenartige Kontrolle von QS habe.
na toll.
wißt ihr zufällig wieviel vorher der sich anmelden muss.
Titel: Re: QS - Frust!
Beitrag von: Margret am 08.04.21, 09:42
Sie dürfen inzwischen auch völlig unangekündigte Kontrollen machen.
Das ist vermutlich so eine und "großzügigerweise" sogar doch bissle angekündigt.
Bei manchen dieser unangekündigten Kontrollen machte man unterm Kochen schon arglos die Haustür auf als es geklingelt hat....

Oder seid ihr turnusmäßig dran im Moment ? Da meine ich, sie müssen sich 24 Stunden vorher anmelden.

Wünsche dir gutes Gelingen und einen vernünftigen anständigen Prüfer.

Margret