Bäuerinnentreff
Forum Mensch und Gesundheit => Gesundheit => Wirbelsäule und das Kreuz mit dem Kreuz => Thema gestartet von: Freya am 04.10.02, 23:43
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Hallo Ladies,
gerade im fortgeschrittenen Alter, sollte frau sich mal eingehend mit dem Thema Osteoporose befassen.
Ich habe das erste Mal vor einem Jahr meinen Hormonspiegel messen lassen und es ist noch alles OK ;D ;D
In der Verwandschaft (Tante meines Mannes) gab es einen Freitod, wegen unerträglicher, fortgeschrittener Osteoporose. Ich erfuhr diese schreckliche Nachricht genau an dem selben Tag, als ich erfuhr, daß ich endlich schwanger war.
Aber einige Jahre später, immer am Todestag der Tante, mache ich mir so meine Gedanken über diese schreckliche Krankheit, wo die Knochen einfach so zerbrechen wie Glas. Ich esse viele Milchprodukte und versuche mich ausgewogen zu ernähren, aber ......???
Eine Heilpraktikerin hat mal zu mir gesagt, daß eine Calciumtablette pro Tag eine sehr gute Vorbeugung ist.
Habt ihr Euch auch schon "schlau " gemacht ??? Ist diese Krankheit AUCH erblich bedingt ??? Oder wodurch wird sie "gefördert" oder wie kann man sie abwenden ??? ;)
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hab grad noch was gefunden :
http://www.osteoporose.org/
da kann man sein Risiko testen ???
und am
20.Oktober 2002
ist Weltosteoporosetag :o :o (http://www.agrar.de/smileys/blume.gif)
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Meine SM hat im Alter von 60 Jahren den Fuss gebrochen - dabei wurde bei ihr starke Osteoporose festgestellt.
Da stehen für mich grosse Fragezeichen an: Sie trinkt täglich Milch, isst viele andere Milchprodukte, ernährt sich gesund, ist nicht hochgradig übergewichtig, hat nie geraucht und getrunken - wo soll da Osteoporose herkommen >:(
Deshalb denke ich, dass es eine vererbliche Krankheit ist, denn in ihrer Verwandtschaft hat es schon ähnliche Fälle gegeben.
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Hallo Mädels,
gestern war ich mal wieder bei Frauenarzt und er hat es für nötig befunden das erste Mal bei mir die Knochendichte zu messen, da ich ja nun doch schon das Alter habe :( :(
Das Ergebnis war 140 = sehr gut, im Vergleich dazu meine Altersklasse hat "normal" 116 und der Durschnitt bei der deutschen Referenzbevölkerung, Alter 20 Jahre, ist auch 116.
Er hat mir erklärt, daß auch 100 bei mir noch gut wäre.
Und auf der Grafik bin ich mit diesem Ergebnis noch weit im grünen Bereich.
Was ich dafür tun kann, das es so bleibt ??? ..... Der Arzt sagte, viel Bewegung und Milchprodukte, Quark Käse.
Im Übrigen war diese "Vorsorgeuntersuchung" keine Leistung der Krankenkasse, da ja keine Diagnose Osteoporose vorlag, oder Knochenbruch oder ähnliches :( >:( und nur "sinnvolle" und nicht unbedingt "notwendige" Vorsorgemaßnahmen werden von den gesetzl. Krankenkassen nicht mehr übernommen.
Die Untersuchung hat Euro 45,00 gekostet :( ;) :(
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Hallo Regi,
ich hab noch was gefunden im Kuratorium für Knochengesundheit
Wichtige Risikofaktoren bei Frauen und Männern sind:
erbliche Belastung
Einnahme von Cortison-Präparaten über längere Zeiträume
calciumarme und zu phosphatreiche Ernährung
Verdauungsstörungen mit chronischen Durchfällen
Vitamin D-arme Lebensweise (Ernährung und Besonnung)
mangelnde Bewegung (wird meist unterschätzt, vor allem bei Phasen längerer Bettruhe oder Lähmungen)
Daneben können Hormonstörungen, Darm-, Leber-, Nieren- und auch Tumorerkrankungen das Krankheitsbild einer Osteoporose erzeugen (sogenannte sekundäre Osteoporosen).
Beim Mann kann eine Unterfunktion der Hoden (sog. Hypogonadismus) zur Osteoporose führen.
Vielleicht ist es bei Deiner SM aber auch nicht NUR erblich...
Es gibt mehr als 5 - 7 Mio. Osteoporosekranke Menschen in Deutschland, jede 3. Frau und jeder 6.Mann...
Ich will nicht so enden, daß ich immer weiter zusammenschrumpfe .... typisch sind ja die Wirbelkörperbrüche, die zunächst auch schmerzlos erfolgen können. ??? 8)
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Da mein Calziumspiegel im Blut OK ist, habe ich Bedenken unkontrolliert Calziumtabletten einzunehmen.
Könnte man sich damit nicht auch überversorgen. Wohin mit einem überangebot an Calcium???????
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Hallo Irmgard,
ich hätte Bedenken mich auf den Calciumspiegel im Blut zu verlassen.
:o
Wenn der Körper nicht genug Kalzium bekommt, dann holt er es sich aus den Knochen. Und eine Brausetablette am Tag empfehlen viele Heilpraktiker.
Ich esse lieber calciumreiche Lebensmittel. ;D :D
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Hallo Mädels,
wegen allergischem Asthma muß ich seit ungefähr 5 Jahren ein Kortisonspray nehmen. Mein Doc hat mir erklärt , daß Spray nichts mit dem Calciumraub zu tun hat , sondern erst , wenn ich auf Tabletten umsteigen muß. Bin seitdem fleißig am radlfahren vorm Fernseher und Joghurtessen. Bloß weiß ich nicht , ob ich mich so richtig auf die Aussage verlassen kann. Soll ich noch Calciumpräparate dazunehmen, oder kann man mit Homöopatie vorbeugen oder bremsen. Wechseljahre sind mit meinen 40 Jahren noch kein Thema. Vielleicht soll ichs mal beim nächsten Arztbesuch ansprechen. Hat jemand ähnliche Probleme mit Asthme und Kortison?
Mesmamella
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von mesmamella
kopiert aus dem Thema "Wechseljahre"
Hallo Mädels,
mit 40 bin ich von dem Thema noch verschont, aber eine Freundin (50) hat mir vor Kurzem erzählt, daß sie von Ihrer FA zur Knochendichtemessung geschickt wurde. Dabei kam Osteoporose raus. Die Diagnose hat sie etwas erschüttert. Gleich am nächsten Tag kam sie zu mir zum Milchkaufen , wegen dem Calcium. Lust auf Hormonmedikamente hat sie überhaupt nicht. Kann man so etwas auch homöopathisch bremsen? Ich hab zwar ein paar Bücher darüber, aber nichts gefunden. Hat von Euch jemand Erfahrungen mit Osteoporose?
Mesmamella
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ich war heuer beim Knochendichtemessen, weil meine Mutter schon seit über 10 Jahren an schwerer Osteoporose leidet. Ich dachte, mit meinen 42 Jahren und hohem Quark-Joghurtkonsum müsse ich noch ein gutes Ergebnis haben. Weit gefehlt :(. Dann bin ich zum Heilpraktiker. Dieser hat mich erst mal aufgeklärt daß Milch der g r ö ß t e Ka l z i u m r ä u b e r ist. Und zwar deshalb, weil die Milch auch aus Aminosäuren besteht und um diese zu verdauen, benötigt der Körper Kalzium und zwar mehr als in dieser Milchnahrung ist und deshalb nimmt er es dann aus den Knochen. In der Milch ist zwar Kalzium, aber es wird nicht eingelagert. Es gibt bereits Statistiken, daß in Ländern, in denen traditionell viel Milch getrunken wird, es die meisten Osteoporosefälle gibt. Viel besser ist Kalzium aus Pflanzen, da es vom Körper vollständig aufgenommen wird. Ein extrem kalziumreiches Nahrungsmitte ist Mandelmus, erhältlich im Reformhaus. Ich habe es ausprobiert, jeden Tag einen Teelöffel gegessen und dafür Milchprodukte weggelassen. Nach nur 4 Wochen habe ich erneut meine Knochendichte messen lassen und der Wert war bereits besser. :)
Viele Grüße Annemarie
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Dann bin ich zum Heilpraktiker. Dieser hat mich erst mal aufgeklärt daß Milch der g r ö ß t e Ka l z i u m r ä u b e r ist.
Milch - ein Kalziumräuber ??? ???
Diese Theorie hab ich das erste Mal gehört. ::)
Wer weiß mehr dazu?
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Hallo Reserl,
auch ich habe beim Heilpraktiker und anschliessend im Reformhaus den Calziumräuber zum ersten Mal gehört. Der Heilprkatiker hat mir gesagt, Milch dient von Natur aus zur Ernährung der Kälbchen und nicht für die Menschen.
Es würden mich auch Erfahrungen anderer interessieren, denn bisher habe ich nur entweder Leute ohne Milchkonsum und mit guter Knochendichte oder Milchtrinker mit schlechter Knochendichte kennengelernt. Irgendetwas muß also doch dransein. Übrigens die Werbung mit dem calziumreichen Mineralwasser ist auch Quatsch, da der Körper dieses Calzium überhaupt nicht verwenden kann, es läuft einfach durch. Dafür ist es fast doppelt so teuer, als normales Mineralwasser. Es gibt auch bereits im Bt eine Rubrik , Milchprodukte nicht so gut wie ihr Ruf, bei dem auch auf eine interessante Internetseite hingewiesen wird www.milch-den-kühen-de. Für Milchbauern warscheinlich nicht so erfreulich :(, aber mit der Milch ist es warscheinlich so, wie mit jedem Lebensmittel, wer 's verträgt soll's essen.
Viele Grüße Annemarie
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Hallo Annemarie
unsere Tierheilpraktikerin hat das mit der Milch
auch so gesagt Gar nicht so gut------ :o wir waren alle sehr erstaunt.Wo ich nun wieder bei den Schüssler Salzen bin!!!!! ::)
Salz Nr.1+2+8+9+11 Kann man Knochendichte nachweislich verbessern. ::)
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tut mir leid -
aber das mit dem "milch den kühen" - tönt ganz nach
peta......
ich habe mich auch schon intensiv damit befasst,
meine mutter litt ja an starker osteoporose,
ja sie hat sehr viele milchprodukte konsumiert -
aber sie erhielt auch während jahren - cortison spritzen (arthrose in den knien)...
also was ist jetzt schuld daran....
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hallo Irma,
ich habe keine Ahnung von Schüsslersalzen, habe aber bereits in der Box vom BT gestöbert. Wieviel von den einzelnen Nummern muss man da nehmen und was kostet das so ca? Verträgt es sich dann mit homöopathischen Sachen vom Heilpraktikter, ich nehmen zur Zeit Vermiculite D 6 und Lycopus Virg D 4 Hedera Helix D 4
Viele Grüße Annemarie
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Meine Freundin leidet auch an Osteoporose,
sie muss ziemlich viele Medikamente einnehmen und die Behandlung mit den Tabletten ist ja nicht ganz ohne.
Sie hat sich jetzt auch selbst informiert und will von diesem Hämmern wegkommen.
Mir hat sie ein Buch zum Lesen gegeben, geschrieben von dem sehr streibaren O. Brukker,
aber sie hält sich dran und es geht ihr besser.
Nach Brukker wäre nicht die Milch an sich das Problem, sondern der Zucker und das Weißmehl, weil durch die Entfernung der Randschichten und des Keimlings genau die Vitamine und Stoffe entfernt wurden, die der körper braucht um den Stärkekörper des Getreidekornes verwerten zu können, der Zucker braucht zur Verwertung ebenfalls B Vitamine, die er selbst nciht mitbringt und somit dem Körper wegräubert.
Milch ist nicht schädlich, aber sie sollte nicht erhitzt sein,
Rohmilchkäse, Sauermilch, Butter aus nichterhitzem Sauerrahm,
frischgeschroteter Getreidebrei,
und rohe Salate, Vollkornbrot aus einem Natursauerteig,
Vitamin D hat auch einen Einfluss, ebenso Bewegung.
Ihr Arzt stellt das als Schwachsinn hin, aber was interessant ist, dass sie ein paar andere Wehwechen ganz gut damit weggebracht hat und bei der Knochendichtemessung hat sich der Wert nach ungefähr einem halben Jahr sehr gut entwickelt.
Auf alle Fälle geht es ihr wieder besser und die Nebenwirkungsliste des Osteoporosepräpaates ist nicht ganz ohne, sie will davon wegkommen.
Komisch, irgendwie ist mir die Lust auf Süssigkeiten und Zucker ebenfalls ziemlich vergangen, ebenso auf den Kuchen.
Da mein Mann schon eine Weile Schmerzen im Knie hat,
vor 2o Jahren eine Meniskusoperation hinter sich gebracht hat, und jetzt vom Arzt eine Diagnose erhielt,
die selbst ihn sprachlos machte,
ist er auch bereit, einfach mal auszuprobieren, ob Ernährung eine Auswirkung auf die Knochen haben könnte.
Ob die Schulmedizin oder Aussenseitermedizin recht hat, das wird sich herausstellen.
Auf alle Fälle ist bei uns die Neugierde und das Interesse an solchen Themen gewachsen.
maria
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Hallo Annemarie!
Die wichtigsten Salze zur Knochendichteverbesserung
sind Salz Nr.1+2 morgens 3Tabletten über lange Zeit
nehmen .Sind nicht teuer,in Apotheke fragen
Nr.1 in der D12 Nr. 2 in D6 wichtig ist Schüssler Salze
verlangen.
Verträgt sich sehr gut mit Homöopathie,diese wirkt dann noch besser!!!! ::)
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Heute geht es in der Sprechstunde um 20.15 Uhr
im Bayerischen Fernsehen u.a. um das Calcium.
Zitat:
Für schöne Zähne und harte Knochen braucht der Körper Calcium. Das weiß jedes Kind. Was wahrscheinlich nicht jeder weiß: Die Milch allein macht's nicht: Denn eine Frau nach der Menopause müsste täglich zwei Liter Milch trinken oder zwei Kilo Quark essen, um ihren Bedarf zu decken. Das effektivste Calcium verbirgt sich woanders: in lang gereiftem Hartkäse, wie beispielsweise in Parmesan oder Appenzeller, in grünem Gemüse wie Brokkoli und Lauch und in frischen Gartenkräutern. Gibt es darüber hinaus noch andere Calciumlieferanten? Welche Lebensmittel sind Calciumräuber? Und wie wirksam sind Calcium-Tabletten?
Danke an Annemarie für den Fernsehtipp! :)
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Hallo Mädels,
das mit der Milch ist mir auch neu. Daß frau natürlich nicht soviel Milch trinken kann ist aber auch logisch. Ich werd mich jetzt auch auf Gemüse usw. mehr stürzen als bis jetzt sowieso schon. Aber mein Cortisonspray werd ich wahrscheinlich so schnell nicht loswerden, leider. Werd auch mal eine Knochendichtemessung machen lassen, um zu wissen wie es überhaupt ausschaut.
Das mit den Süssigkeiten und Vitamin B-Raub ist mir auch , aber seeeer schwer.
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Zitat:
Das effektivste Calcium verbirgt sich woanders: in lang gereiftem Hartkäse, wie beispielsweise in Parmesan oder Appenzeller, in grünem Gemüse wie Brokkoli und Lauch und in frischen Gartenkräutern. Welche Lebensmittel sind Calciumräuber? Und wie wirksam sind Calcium-Tabletten?
Ich möchte den Hinweis geben, es Sinn macht in jungen Jahren zu schauen, dass der Calciumspeicher gefüllt ist. Es kann nur bis 30 Jahre der Speicher aufgefüllt werden. Gerade für Frauen wichtig zu wissen. Habe auf einer Fortbildung diesen Satz gehört von einem Osteoporose-Spezialisten aus den neuen Ländern. Er sagte, diese Erkrankung sei nicht eine des Alters sondern der Jugend, wenn eben zuwenig aufgenommen wird.
Calciumräuber Nummer 1 wäre die Phosphorsäure.
Da ich hier öffentlich schreibe und keine Klage am Hals haben will eines renomierten Getränkeherstellers, möchte ich bitten, einfach jeder mal genauer die Ediketten (Inhaltsangabe/Zusammensetzung) betrachte in einem überaus beliebten Getränk, das auch teilweise von Erwachsenen bis zum Abwinken genossen.
Als Getränk für Kinder wird es nicht beworben von Seiten der Getränkeindustrie, aber doch viele Eltern gewähren großzügig den Konsum der dunklen "Brühe".
Diese Phosphorsäure verhindert eben bei gleichzeitigem Genuß von calciumhaltigen Lebensmitteln, dass dieses Calcium nicht ausgewertet werden kann, d.h. es wird ausgeschieden durch die Isolation die die Phosphorsäure verursacht.
Durch meine Berufstätigkeit höre ich immer wieder, es Grundschüler gäbe, die Tag täglich dieses Getränk auf dem Pausenhof konsumieren. Man bedenke auch den Zuckergehalt von ca. 120g pro Liter Getränk.
Ganz spontan fiel mir der Hinweis ein, der aber doch kaum jemanden bekannt zu sein scheint.
Trinken ist sehr wichtig und beim falschen Getränk (große Mengen) kann das Auswirkungen auf Knochenstruktur haben.
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Kaffee, coffeinhaltige Getränke sind Calciumräuber. Zucker ist ein Vitamin B Räuber. Folsäurebedarf ist erhöht bei Frauen die die Pille nehmen und bei Schwangeren.
Also weniger ist manchmal mehr. Ich trinke öfters sojamilch, da fehlt das calcium.
Nehme täglich eine Tablette Calcium plus D von Sandoz, gibt auch noch viele andere Produkte. ;)
LG Irmgard3
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Soweit mir bekannt, zahlt die KK nicht erst wenn man Oesteoporose hat, sondern erst nach dem ersten Knochenbruch aufgrund der Oesteoporose.
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Soweit mir bekannt, zahlt die KK nicht erst wenn man Oesteoporose hat, sondern erst nach dem ersten Knochenbruch aufgrund der Oesteoporose.
... genauso hat mir mein Arzt das auch gesagt, als ich ihm das Knochendichtemessen bezahlen mußte. Die Kasse zahlt erst, (auch Knochendichtemessen) wenn was gebrochen ist ...
Hoch lebe die Gesundheitsreform (http://www.cosgan.de/images/midi/boese/g015.gif)
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Hallo,
zählen da auch Knochenbrüche in jüngeren Jahren?
LG Klara
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Hallo,
zählen da auch Knochenbrüche in jüngeren Jahren?
LG Klara
Hallo Klara - Knochenbrüche aufgrund der Diagnose Osteoporose .... egal wie alt ... aber Diagnose muss da sein .. und hat man schon in "jungen" Jahren Osteoporose ???
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Aus aktuellem Anlass frage ich in die Runde: wie alt ward ihr bei der ersten Knochendichte-Messung?
Ich war vor 14 Tagen und erhielt ein niederschmetterndes Ergebnis :'(
Nun geht es nur nach darum, die schlechten Werte zu stoppen - denn aufbauen kann man nichts mehr mit beinahe 60 J.
Morgen muss ich zum Zahnarzt, ob da was kiefertechnisches in den nächsten Jahren ansteht; wenn ja, darf ich die aufbauenden Medikamente nicht nehmen.
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Nun muss ich das Thema nochmal anschubsen - ist es für keine Bt'lerin aktuell?
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Ich war 63 Jahre bei der ersten Messung und bekam ein sehr gutes Ergebnis.
Den Grundstein legt man solange man wächst, erklärte mir der Arzt.
Milch und Milchprodukte sind unverzichtbar für Kinder und Jugendliche.
Auf Grund einer Rheuma Erkrankung wurde die Messung gemacht und vor
zwei Monaten wiederholt, liegt noch im akzeptierten Bereich. Lisa
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Du bringst mich auf eine Idee, Goldbach. Ich sollte schon seit 2 Jahren Implantate bekommen. Habe aber bisher den Termin immer wieder verschoben, weil ich
keine Lust habe den langwierigen Knochenaufbau machen zu lassen.
Habe aber inzwischen einen anderen Kieferchirugen gefunden. Will aber mal bei der nächsten Untersuchung beim FA meine Knochendichte messen lassen. Habe
ich schon lange nicht mehr gemacht. Bestimmt 15 Jahre her.
Seit ein paar Jahren muss ich im Falle eines Infektes der Bronchien/Lunge (ca. 1 x im Jahr) Kortison Tabletten nehmen. Als "Gegenmittel" hat der Arzt mir hochdosiertes Calcium empfohlen.
Da wäre das auch interessant, ob die Knochen noch so sind, wie sie mal waren.
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Da meine Mutter Osteoporose hatte, sprach ich meine Ärztin daraufhin an und sie stellte mir eine Überweisung aus. Da war ich 52, der Wert aber war gut.
Ganz wichtig ist ja auch der Vitamin D Wert!
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@sonny,
da weist einen aber niemand darauf hin, dass Vitamin D Wert gemessen werden soll.
Ich bin ja überhaupt kein Fachmensch, aber ich vermute, dass die Darmbakterien auch einen gewichtigen Beitrag zur Knochenfestigkeit liefern.
Nach der Borileosebehandlung mit länderer AB-Behandlung waren meine Darmbaktis sicher so dezimiert, ich habs gemerkt.
Durch einen Zufall bin ich auf ein Buch über die heilsame Wirkung von Knochenbrühe auf die Darmgesundheit gekommen, seither gibts jeden Tag eine gekochte Suppe aus Knochen und Fleisch, selbstgemachte Sülzen usw.
und ich kann wieder ohne Probleme auf Milchprodukte zugreifen.
Ob sich meine Knochendichte verändert hat, weiß ich nicht, ich habe nur gemerkt, dass mit dem Einnehmen von Vitamin D und der Suppenzulage meine durch einen Kampf mit Rind vor Jahren gebrochene Hüfte nicht mehr als Wetterbarometer herhält. Ich spüre nicht mehr die ziehenden Schmerzen bei Wetterumschwüngen.
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@ Mary
Der Bluttest von Vit. D muss ja auch selbst gezahlt werden, leider.
Dabei ist doch die Vorsorge wichtig!
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@sonny,
nicht nur den Test, auch die Tabletten.
Aber was ich noch schlimmer finde, dass man auch noch sehr nachdrücklich um so einen Test "kämpfen" muss.
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Wer nimmt Alendronsäure o.a. für den Knochenaufbau?
Mich würde interessieren, wie gut verträglich dieses Medikament ist.