Pferdeforum

Das kranke Pferd => Hufschutz und Hufprobleme => Thema gestartet von: Kalira am 09.04.08, 08:17

Titel: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Kalira am 09.04.08, 08:17
Hallo,

da mein neues Pferd Hufpilz hat und der THM(?)-Strahlbalsam, den mir mein Schmied gegeben bisher (seit sechs Wochen) nicht zu helfen scheint, war ich gestern in der Apotheke und wollte eine 10%ige Borax-Lösung kaufen.

Da wurde mir gesagt, Borax dürfe so nicht mehr abgegeben werden, nur noch "fertig" in so homöopathischen Mischungen, und da wäre der Anteil eher bei 1% und darunter.  ???

Wurde euch das auch schon gesagt? Oder hat die Dame bei der Apotheke keine Ahnung?
Woher bekommt ihr euer Borax und in welcher Form kauft ihr es?

Gruß
Kalira
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Spookey am 09.04.08, 09:10
Hallo,

ich hatte mir Pulver gekauft und es selber angemischt, geht mit warmem Wasser problemlos.

Bei mir haben sie in der Apo nur wissen wollen, für was ich es brauche. Aber es ging dann problemlos zu bestellen (vorrätig hatten sie nur noch einen winzigen Rest in der hintersten Ecke, da das eben kaum noch verkauft wird). War aber noch 2007, vielleicht hat sich das jetzt geändert.

Du kannst Dir das aber auch in Naturversandhäusern (Waschbär & Co.) bestellen, bzw. vielleicht hast Du ein gut sortiertes Reformhaus vor Ort und schaust mal da. Ist dann zwar meistens gleich 1 kg, aber das kostet dafür gleich viel wie 100 Gramm in der Apotheke... ::)

LG Spookey

Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Elu am 12.04.08, 13:45
komisch kalira.
wie wird dein pferd denn gehalten, das das strahlbalsam nicht hilft? ich mein das jetzt nicht bös, aber ich hab einen sog. lag-stall gesehen, wo bei keinem der dort stehenden pferde das balsam richtig helfen konnte. die pferde stehen tag und nacht im dreck...
es wird höchstens drei mal im jahr ausgemistet. bei nassem wetter haben dort fast alle pferde erhebliche strahlfäule etc.


borax bekommt man so in der apotheke. ich hab da keine probleme gehabt. wobei ich sagen muss, das ich jetzt drei pferde kenne, wo das mit dem borx ausgetestet wurde und es komischerweise nicht half, wie man es sonst in foren liest.  ???
da es aber nicht teuer ist, ist es auf jeden fall ein versuch wert.  :)

falls es probleme im bezug in der apo gibt, kannst du sagen, das du es zum schweißen brauchst. da wird es gern verwendet.
 ;D

gruß
elu
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Kalira am 16.04.08, 08:59
Hallo,

Danke, ich habe es jetzt im Internet bei so einem "Naturkrams"-versand bestellt. Das hat funktioniert.  :)

Ich habe noch mal nachgesehen... es ist gar nicht dieser spezielle Strahlbalsam, sondern von irgendeiner anderen Firma eine "Strahlpflege" ...  vielleicht sind da nicht die gleichen Inhaltsstoffe drin, bzw. steht bei der Strahlpflege auch gar nichts von Hufpilz oder so drauf.   ???

Von der Haltung kann es nicht kommen, bzw. jedenfalls nicht, seit er bei mir ist. Er stand jetzt seit mitte Dezember nachts in einer Spänebox, die täglich sehr gut gemistet und neu eingestreut wurde. Tagsüber auf Paddocks mit Drainage, die ebenfalls täglich abgeäppelt wurden.
Aber ich vermute, dass der Hufpilz schon beim Kauf vorhanden war (ich hatte keine Ahnung von dem Thema vorher). Mein Schmied hat ihn eben erst beim ersten Ausschneiden entdeckt, das war dann vier Wochen nach dem Kauf.
Nano hat auch die jeweils inneren Trachten untergeschoben, und insgesamt schiefe Hufe, gegen die wir nun mit 14tägigen Ausschneid-Intervallen angehen. Ich denke, dass die Hufsituation insgesamt den Hufpilz ausgelöst oder zumindest unterstützt hat.  ::)

Gruß
Kalira
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: krümelzwerg am 16.04.08, 09:54
Hab heute Morgen auch in der Apotheke Borax in Pulverform bestellt (250 g zu 6 Euro irgendwas). War kein Problem. Also sie haben nur etwas gestutzt und gefragt, wofür ich es brauche. Möchte es einfach auf Lager haben, falls ich mal einen Fall von Hufpilz habe.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Elu am 16.04.08, 20:23
also nicht das hier?
http://www.der-huf-shop.de/php/index2.html

hey!
berichte mal mit dem borax! das interessiert mich!  :D

alles gute und viel erfolg!
 :)
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Antje2 am 18.04.08, 13:27
hey!
berichte mal mit dem borax! das interessiert mich!  :D

Ja, ich bin auch interessiert!
Einen Versuch ist es immer wert!

Dass die in der Apotheke blöd frage, wozu man es braucht, beruht einfach auf deren Unwissenheit, so richtig altes breites Apotheker-Wissen (mit medizinisch/ chemischem Background) ist leider selten zu finden. Im Grunde geht es die nämlich einen Dreck an, was man damit will. Bestellt man es beim Öko-Versand, liegt auch kein Fragenkatalog bei.

Ich habe noch mal nachgesehen... es ist gar nicht dieser spezielle Strahlbalsam, sondern von irgendeiner anderen Firma eine "Strahlpflege" ...  vielleicht sind da nicht die gleichen Inhaltsstoffe drin, bzw. steht bei der Strahlpflege auch gar nichts von Hufpilz oder so drauf.   ???

Kalira, meine Stute hatte mal einen Pilzbefallenen Huf (Hufsohle). Selbst die Anwendung eines Mittels, bei dem explizit draufstand "gegen Bakterien und Pilze" brachte keine Besserung. Erst das Borax wirkte schnell und zuverlässig. man muss es probieren.

Viel Erfolg bei der Behandlung!

Gruss
Antje

Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: krümelzwerg am 18.04.08, 15:47
Ihr wendet das Borax dann auch als Hufbäder an, nicht? Wie oft macht ihr das denn?
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Antje2 am 18.04.08, 22:18
krümelzwerg, ich hab die Boraxlösung auf jeden Huf (bzw. die Sohle) satt aufgesprüht, und das täglich.
Aber baden geht natürlich auch. Sprühen war im Fall meiner Stute stressfreier.
Gruss
Antje
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: krümelzwerg am 19.04.08, 12:36
Ich glaub wir sprühen auch besser wenn ich so an das Pferd meiner Freundin denke *g*.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Kalira am 06.06.08, 13:28
Ein kurzer Erfahrungsbericht:
Bei uns ist der Strahlpilz inzwischen weg.  :D
Ich habe die Hufe einmal wöchentlich für etwa 15 min in einer Borax-Wasserlösung gebadet, ca. fünfmal insgesamt.

Inzwischen ist die mittlere Strahlfurche offen und überhaupt nicht mehr tief. Es gibt auch kein weiches Gewebe mehr. Aber ob das nun nur am Borax lag, oder ob das immer besser (trockener) werdende Wetter auch mitgespielt hat, könnte ich jetzt nicht sagen.
Ich bin gespannt, ob es nächsten Winter / nächste Matschperiode wiederkommt, oder ob wir es jetzt ein für alle mal los sind.  ::)
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Bernie am 11.09.09, 12:29
Ich möchte dieses Thema gerne hochholen.

Kann mir jemand vorab sagen, um was es sich bei Borax genau handelt (ich bin gerade am googeln).

Mein Pferd hat vorne rechts immer noch "Strahlfäule". Da er aber sehr trocken steht, sonst keine Probleme hat, zwei Mal täglich gemistet wird, alles wird abgemistet (Paddock, koppel), ich reinige 2x täglich, tamponiere etc. Ich komme also immer wieder auf diese Pilztheorie.

Es entsteht ein kleines Loch im Strahl und es wird dann der Strahl mehr oder weniger zerfleddert, aber von unten her. Kann man auch wegschneiden, wird besser mit Wasserstoffperoxid, also man sieht nichts mehr. Aber leider kommt dieses Loch immer wieder.

Ihr benutzt 10%-ige Borax-Lösung? Und sprüht es auf den Huf (also Sohle?)? Oder eben Huf drin baden.

Mal eine ganz blöde Frage: gegen Hufpilz kann man Imaverol nicht nehmen, oder? das ist ja gegen Pilzinfektionen am Pferd (Schweif etc.).

Meine Tierärztin macht sich auch gerade schlau, an Strahlfäule wollen wir beide nicht so wirklich glauben.

lg

Bernie
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Antje2 am 11.09.09, 13:13
Ich möchte dieses Thema gerne hochholen.

Kann mir jemand vorab sagen, um was es sich bei Borax genau handelt (ich bin gerade am googeln).Formel: Na2B4O7*10H2OMein Pferd hat vorne rechts immer noch "Strahlfäule". Da er aber sehr trocken steht, sonst keine Probleme hat, zwei Mal täglich gemistet wird, alles wird abgemistet (Paddock, koppel), ich reinige 2x täglich, tamponiere etc. Ich komme also immer wieder auf diese Pilztheorie.

Es entsteht ein kleines Loch im Strahl und es wird dann der Strahl mehr oder weniger zerfleddert, aber von unten her. Kann man auch wegschneiden, wird besser mit Wasserstoffperoxid, also man sieht nichts mehr. Aber leider kommt dieses Loch immer wieder.

Ihr benutzt 10%-ige Borax-Lösung? Und sprüht es auf den Huf (also Sohle?)? Oder eben Huf drin baden. 10%ige Lösung wäre schon übersättigt, in 1L Wasser sind bei 20°C 51.4g löslich, was einer ca. 5%igen Lösung entspricht. Ich hab einfach eine leere Sprühflasche von Fensterputzmittel genommen, 3 gehäufte Esslöffel Borax reingetan, mit Wasser aufgefüllt und gut geschüttelt, also eher weniger "nach Abmessen" gearbeitet, sondern eher Pi mal Daumen. Das habe ich meiner Stute satt auf die Hufsohlen gesprüht, bis es getropft hat. Danach habe ich sie auf trockenem sauberen Untergrund stehen lassen. Das kannst Du täglich wiederholen. Man sollte recht schnell einen Behandlungserfolg sehen.
Im Nachhinein habe ich mir auch überlegt, wie die Behandlung mit anderen Mitteln angeschlagen hätte. Für Hautpilz habe ich noch Lebermoosextrakt im Schrank. Da die Hufe aber gottseidank pilzfrei sein, habe ich keine Möglichkeit, das selber zu testen. Für Imaverol sind als Indikationen diverse Pilze angegeben, die aber, wenn ich mich recht erinnere, nicht im Zusammenhang mit Pilz am Huf vorkommen, aber ich bin da grad nicht 100% sicher...
An der Vet. Med. Uni Wien hat Veronika Apprich sich intensiv mit Pilzen am Huf beschäftigt. Ich hatte sie vor längerem 2mal angeschrieben, aber leider nie eine Antwort erhalten. Sie hat auch auf einem Hufschmiedkongress über Pilze am Huf einen Vortrag gehalten. Vielleicht kann sich Deine Tierärztin über die Schiene mal schlau machen.  


Grüssle
Antje
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Bernie am 11.09.09, 16:01
Hi Antje!

Ich habe jetzt gefühlte drölfzig Forenseiten über Hufpilz gelesen. Du hast ja sehr gute Erfahrungen mit dem Borax gemacht!?

Das ist für mich sehr interessant, im Nachhinein (ich bastle seit Januar an der "Fäule" herum) könnte ich mir in den Hintern beissen, da der Huf nie stank, sondern eben immer etwas nach Hefe roch/riecht.

Ok, also werde ich solch eine Borax-Lösung herstellen. Besprühen ist eh besser, ein Hufbad bekomme ich mit dem Pferd leider nicht hin.

Antje, hast Du da zusätzlich noch tamponiert und das noch mal gut getränkt? Oder ist das zuviel des Guten?

Und ich kann das täglich draufsprühen?

Jetzt muss ich noch eine Apotheke finden, die mir das Borax verkauft, die sind da alle etwas kleinlich. Aber werde ich schon noch finden, ich brauche ja nicht viel. Wie lange hält sich denn die Mischung, gibt es da Erfahrungswerte?

lg

Bernie
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: *Nansi* am 11.09.09, 18:38
huhu Bernie,
ich habe vorhin ohne Probleme in der Apotheke Borax bestellt. Soll ich noch was nachordern und Dir per Post schicken??
120g für 6€uro ungrad...
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Bernie am 12.09.09, 08:15
danke für das Angebot, DAS ist wirklich sehr nett. Ich habe heute noch 3 Apotheken auf dem Weg, die werde ich abklappern.

Welche Erfahrungen hast Du denn mit Borax gemacht, Silke? Auch für Pilz am  Huf?

Was mich ja brennend interessieren würde: wie fängt man sich einen Hufpilz ein? ich habe da einiges über ein schlechts Immunsystem gelesen? Hmm, mein Pferd ist eigentlich immer gesund, hustet nicht oder ähnliches. Na, ich bin schon SEHR gespannt, wie sich das mit dem Borax entwickelt.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: *Nansi* am 12.09.09, 09:39
Ich habe noch gar keine Erfhrungen mit Borax gemacht. Aber Nanning hat einen typisch für Strahlpilz weißlich zerfledderten Strahl und so probiere ich das jetzt einfach mal aus.
Schließlich empfehle ich meinen Kunden nix, was ich nicht selbst (an Nanning :P) getestet hab...

Sag mir Bescheid, wenn ich Dir das Zeug besorgen soll.

Vielleicht wird Hufpilz von Pferd zu Pferd übertragen, wenn man den gleichen Hufauskratzer verwendet oder sie im gleichen Stall/Weide herum laufen. Dagegen spricht, dass Strahlpilz auch mal nur an einem Huf vorkommt. Nix genaues weiß man nicht...
Ich denke die Anordnung bestimmter Umstände müssen passen, dass Krankheit im allgemeinen entstehen kann.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Antje2 am 12.09.09, 10:33
Hi Antje!

Ich habe jetzt gefühlte drölfzig Forenseiten über Hufpilz gelesen. Du hast ja sehr gute Erfahrungen mit dem Borax gemacht!?

Das ist für mich sehr interessant, im Nachhinein (ich bastle seit Januar an der "Fäule" herum) könnte ich mir in den Hintern beissen, da der Huf nie stank, sondern eben immer etwas nach Hefe roch/riecht.

Ok, also werde ich solch eine Borax-Lösung herstellen. Besprühen ist eh besser, ein Hufbad bekomme ich mit dem Pferd leider nicht hin.

Antje, hast Du da zusätzlich noch tamponiert und das noch mal gut getränkt? Oder ist das zuviel des Guten?

Und ich kann das täglich draufsprühen?

Jetzt muss ich noch eine Apotheke finden, die mir das Borax verkauft, die sind da alle etwas kleinlich. Aber werde ich schon noch finden, ich brauche ja nicht viel. Wie lange hält sich denn die Mischung, gibt es da Erfahrungswerte?

lg

Bernie

Hi Bernie,
Bevor ich Borax verwendet habe, habe ich auch wie ein Weltmeister sinnlose Behandlungen auf Strahlfäule gemacht, und mich gewundert, dass einfach kein Weiterkommen war. Da hatte ich noch keinen Schimmer von Hufpilz und Borax. Im Grunde beschränken sich meine Borax-Erfahrungen auf eine einzige Behandlungsserie von ein paar Tagen hintereinander, die das Problem nachhaltig gelöst hatten. Danach war bisher nie wieder der Borax-Einsatz notwendig. Durch meine Mutter (Chemikerin der "alten Schule" und schon lang in Rente) habe ich dann vieles über die Verwendung von Borax erfahren. Sowohl in der Humanm,edizin als auch im Haushalt, auch einige Öko-Shops im Internet haben/ hatten Borax im Programm, inklusive einer umfangreichen Liste, wo man es einsetzen kann. Das hat mich auch im Nachhinein noch überzeugt, dass es das richtige Mittel war. Und von der durchschlagenden Wirkung brauch ich gar nicht mehr zu reden.  ;D In anderen Foren wurde Borax gegen Hufpilz auch heftig diskutiert. Ein Barhufbearbeiter berichtete auch von seinen Erfahrungen, seit der Diskussion setzte er das Mittel auch bei vielen Kundenpferden sehr erfolgreich ein.

Klar, kannst Du tamponieren, wenn die mittlere Strahlfurche tief und schmal ist, fördert der Druck der Tamponade das Zuwachsen. Bei meinem Pferd hatte ich nicht tamponiert, und trotzdem konnte man zusehen, wie sich die mittlere Furche schloss.  :o
Das Borax kannst Du täglich anwenden, haltbar ist es auch. Das zerfällt nichts oder baut sich ab. Das Pulver ist unbegrenzt haltbar und die Lösung brauchst Du eh schnell auf. Aber auch die könntest Du über Monate im Schrank stehen lassen.
Noch ein Hinweis: Borax wurde nun als gesundheitsschädlich eingestuft, weil es in Tierversuchen Reproduktionstoxizität gezeigt hat. Ob das dann direkt auf den Menschen übertragbar ist, ist nicht geklärt. Zur "Vorsicht" hat man den freien Bezug von Borax eingedämmt (die EU hat halt sonst keine Probleme...) . Also nicht wundern, wenn sich die Apotheke quer stellt, die haben halt ihre Anweisungen. Man bekommt es aber immer noch woanders.  ;)
Ich hab bei der Anwendung keine weiteren Vorsichtsmassnahmen getroffen, ausser mir hinterher die Hände zuwaschen. (Zum Vergleich: früher hat man prophylaktisch Säuglingen den Mund mit Boraxlösung ausgewaschen zur Bekämpfung von Soor (Pilz)).

Ich bin auf DEINE Erfahrungen gespannt, und hoffe, Du kriegst den Hufgammel in den Griff.

Gruss
Antje
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Bernie am 12.09.09, 15:12
Das klingt ja alles sehr positiv, danke für Eure Beiträge.

Also alle 3 Apotheken haben mich jetzt wohl auf der Fahnungsliste, war eh klar. Bei uns in Ö wirst ja schon blöd angeschaut, wennst Dir Holzspatel und Sterilium kaufst. "Was machen Sie denn damit?" zwitschert das kleine Fräulein immer. Tja, alle drei Damen inkl. herbeieilender Chefs waren der Überzeugung, dass ich mind. eine Bombe baue. Werde ich jetzt, mit meinem Waschmittel. *grins* ist das ja scheinbar auch drin.

Also, ich habe es noch nicht. Aber mein Freund arbeitet in der Forschung, die haben die Berechtigung, sich alle Gifte  8) zu holen. Muss er ran. Ansonsten komme ich gerne auf Silkes Angebot zurück. So ein Theater...oh mei.

Die mittlere Strahlfurche ist bei uns weder tief noch gammelig. Gammelig ist bei uns eigentlich gar nichts, das ist ja das Komische. Ich habe seitlich von der Strahlspitze 3 Wochen nach dem Ausschneiden immer ein Loch, das geht dann immer tiefer rein und man merkt, dass der Strahl immer zerfledderter wird, weicher. Da ist auch nichts schmierig oder so. Es kommt halt immer wieder, leider.

Wenn ich jeden Tag mit Wasserstoffperoxid wasche und tamponiere, geht es einigermaßen. Aber gesund ist das nicht und deshalb habe ich das aufgegeben.

es "kann" nur noch Pilz sein, da Strahfäule schon hartnäckig sein kann, aber SO hartnäckig, dass man bei penibelster Hygiene da nichts verbessern kann und der Huf von der Form her auch ok ist, deshalb glaube ich nicht mehr an Fäule. Fäule hatte ich vor Jahren hinten, das war doch anders.

Kann sich ein Strahlpilz (betrifft bei uns nur den Strahl) auch auf eine Fühligkeit auswirken? Darunter liegt ja eine Lederhaut.

imaverol kann man nicht verwenden, das weiß ich jetzt, ist nur gegen Hautpilze. Das hätte ich ja noch vorrätig gehabt. ;)

lg

Bernie
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: *Nansi* am 13.09.09, 18:57
huhu Bernie,
leider habe ich das Borax in der Apotheke nicht bekommen, aus o.g. Gründen... Ich hatte die Azubine am Telefon und die wußte das nicht...
Ich habe dann 1kg bei Waschbär bestellt. 16€ icl. Porto. Da ist dann sicher was für Dich übrig...
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: carola am 13.09.09, 19:37
Ist das, was z. B. bei ebay unter Borax verkauft wird, was anderes? ??? Weil das soviel billiger ist? Z. B. hier (http://cgi.ebay.de/Borax-Tinkal-Natriumborat-5-kg-Beutel-Versandrabatt_W0QQitemZ200373696596QQcmdZViewItemQQptZReinigung_Hygiene?hash=item2ea733f854&_trksid=p3286.c0.m14).
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Antje2 am 13.09.09, 19:54
Ist das, was z. B. bei ebay unter Borax verkauft wird, was anderes? ??? Weil das soviel billiger ist? Z. B. hier (http://cgi.ebay.de/Borax-Tinkal-Natriumborat-5-kg-Beutel-Versandrabatt_W0QQitemZ200373696596QQcmdZViewItemQQptZReinigung_Hygiene?hash=item2ea733f854&_trksid=p3286.c0.m14).

Das ist ganz genau DAS Borax!

Gruss
Antje
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Aleike am 13.09.09, 21:29
Bloß ein bisschen viel, 5 kg! ... mag mir vielleicht jemand so ca. 200 g von seinem abgeben? Gegen großzügig aufgerundeten Preis und Porto?
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Bernie am 14.09.09, 07:16
machen wir hier jetzt Borax-Dealereien.  ;D Wenn das die Apotheken-Damen wüssten.

Antje2, mir ist noch eine Frage in den Sinn gekommen:

Also Abstrich oä haben wir nicht machen lassen (sollte ich?), also würde ich jetzt mehr oder weniger auf gut Glück auf Pilz mit dieser Borax-Lösung behandeln. Soweit ich das jetzt rausgelesen haben, wirkt das halt mehr oder weniger desinfizierend und bildet ein Milieu, das das Wachstum des Pilzes hemmt oder stört.

Gibt es neg. Auswirkungen, wenn ich den Huf jetzt täglich mit der Lösung abwasche oder reinstelle? Wirkt sich die Lösung schädigend in irgendeiner Art und Weise auf den Huf (Sohle, Strahl etc.) aus? Oder passiert im schlimmsten Fall, wenn es kein Pilz sein sollte, gar nichts?

lg

Bernie
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: carola am 14.09.09, 07:52
Aleike, guck mal, da bietet auch jemand 300g bei ebay an. ;)
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Antje2 am 14.09.09, 09:45
Bernie,

ich denke nicht, dass die Borax-Behandlung negative Auswirkungen hat.
Mit Borax gibt/ gab es diverse äusserliche und innerliche Anwendungen.
Wenn Du noch Geld ausgeben willst, kannst Du gerne einen Abstrich machen lassen. Ob der etwas zutage fördert, ist ungewiss. Wie schonmal an anderer Stelle gesagt, es gab einen Fall in einem anderen Forum, bei dem auch "Hufgammel" nicht therapierbar war, da wurden alle möglichen Geschütze aufgefahren. Inklusive Abstrich, der auch keine Erkenntnisse brachte. Aufgrund der vielen guten Ratschläge wurden am Pferd die Hufe unterschiedlich behandelt: einer mit Borax, einer mit effektiven Mikroorganismen, einer mit ?? und ein Kontroll-Huf blieb ohne Behandlung. War ein interessantes Experiment. Am besten und schnellsten wirkte die Borax-Behandlung. TA und Besitzerin waren wohl ziemlich verblüfft. Das soll heissen, einen Versuch ist es wert, zumal Borax billig ist. Ob es dann tatsächlich hilft, muss man probieren. Wenn Dich die in Frage kommenden Pilze interessieren, schau in die Veröffentlichungen von Veronika Apprich (VU Wien), sie hat untersucht, welcher Pilz in welchem Umfang am Horn "nagt".
Ich vermute (!), dass es meist keine Infektionen mit fremden Pilzen sind, die dem Pferdehuf zusetzen, sondern dass die bereits vorhandenen mit einem angeschlagenen Pferdekörper (StoffwecKrankheit) leichtes Spiel haben. In der Akutphase habe ich penibel die Hufe der Mitbewohnerin untersucht, die zeigte keinen Anflug von Gammel am Huf!

Nansi, als Hufbearbeiter hast Du doch einen Gewerbeschein? Der Bezug von Borax ist doch nun nur für Privatpersonen verboten? (Bin da aber nicht ganz sicher...)

Gruss
Antje

Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Bernie am 14.09.09, 10:40
ha, ich habe eine Apotheke gefunden, die verkaufen mir 100 g. 200 g nicht. *grins* Aber sie bestellen mir erneut 100 g.  8)

ok, dann sprühe ich mal fleißig. Effektive Mikroorganismen habe ich jetzt seit 3 Wochen? ca. am Huf, es hilft schon, aber nicht in dem Maße, dass der Strahl "gesund" ist. Es bilden sich Löcher und der Strahl ist weich und fleddert dann ab, es sind "Höhlräume" drunter. Aber nix schmieriges. Na, ich werde berichten. Wäre ja das günstiges Produkt, das Borax kostet ja ein paar Euro. ;)
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Bernie am 14.09.09, 14:29
Ha! Na, ich sag's Euch. Also die Apothekerin hat es sich gerade "anders überlegt", weil ...das ist ja sooo gefährlich und für einen Huf...na, wissen's was, Froillein, gehen's lieber zum TA, aber wir verkaufen das doch lieber nicht.  >:( Bin eh nur extra hingefahren. *seufz*

Rufe also resigniert meinen Freund an, klage ihm mein Leid. Meint er ganz trocken, warum ich nicht sage, was ich brauche, sie haben da in der Firma einen 20 kg-Sack Borax in der Ecke stehen. Ähhm, ja. Bekomme ich gratis. 20 kg.  :-X ;) Hufpilz, ich komme.  ;D
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: carola am 14.09.09, 14:39
Ich verstehe das eh nicht: bei ebay und sonstwo gibt es das im Großpack und bei der Apotheke stellen sie sich an? Was erzählst du auch von Hufpilz? ::) Hättest du ihnen besser was von Schimmel in der Dusche erzählt. ;) Dafür wird es ja angepriesen. oder gegen Flecken in der Wäsche. :P
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: *Nansi* am 14.09.09, 15:52
Carola, gute Idee... ich rufe einfach unter anderem Namen nochmal bei der gleichen Apotheke an und bestelle das Zeug zum Dusche reinigen... ob ichs dann kriege?? :P

Bernie, wenn Du nun so eine gute Quelle hast, kannst du ja die Borax-Dealerin machen  ;D Plöd, dass ich schon bestellt habe... :-\
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Antje2 am 14.09.09, 15:57
Bernie,

Du machst jetzt aber keinen Schwarzhandel auf???  ;D

Die Apotheken in der EU haben halt nun die Vorschrift, dass sie es nicht an private Endverbraucher abgeben dürfen. Da müssen sie sich dran halten.
Aber bereits lange bevor diese Regelung in Kraft getreten ist, wurde schon so manchem der Verkauf von Borax verweigert, mit ganz abstrusen Argumenten.  ::)
Ganz ohne blöde Fragen gabs das dann eben noch in den Öko-Versandshops, inklusive Anleitung zum Gebrauch für verschiedene Zwecke, vom Anti-Schuppen-Shampoo, zur Desinfektion, für die Wäsche oder zum Entschimmeln.  ;)

Für die Behandlung drücke ich die Daumen, halt uns auf dem Laufenden!

Gruss
Antje
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Bernie am 14.09.09, 16:01
Silke, ja, genau, mach mal. Und erzähl, ob Du es bekommen hast. ich glaube nicht. Meine erste Antwort war ja immer "zum Desinfizieren". Aber irgendwie sind die in Ösitanien sowieso sehr verklemmt, ich muss mich ja wegen allem rechtfertigen, auch Wasserstoffperoxid wollte mir erst die 4. Apotheke verkaufen. Ich sehe wohl sehr gefährlich aus.

Aber ich denke, das ist großteils Unwissenheit, denn wenn es so einfach bei ebay zu kaufen ist, kann es nicht so gefährlich sein, wie die Land-Apotheken bei uns glauben.  ;)
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Aleike am 14.09.09, 16:11
Danke, Carola, dann gucke ich nochmal bei Ebay.

Was ist denn nun an Borax so verflixt gefährlich, dass es nicht mehr verkauft wird?

P.S.: Bestellt.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: tarbaby am 27.10.09, 19:04
borax gibt es bei

http://www.purenature.de/

ich habe gute erfolge gegen hufpilz mit borax erzielt. 2 esslöffel auf 1 liter wasser. ich habe es mit einem schwamm aufgetragen (mein pferd hat angst vor sprühflaschen) und dann eine mullbinde damit getränkt und in die mittlere stahlfurche gestopft und ca. 10 min einwirken lassen.

gruss,
camilla
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Bernie am 28.10.09, 07:11
mache mal ein kleines Update. habe anfangs täglich nach der obligatorischen Hufreinigung mit Borax reichlich eingesprüht. Dann kam meine HO und hat ausgeschnitten. habe dann abgewechselt, ca. 2 x die Woche mit Borax, ansonsten täglich mit Hippo Sol (sehr praktisch, da mit langem Röhrchen).

Strahl ist seit dem Ablösen damals sehr gut und ohne Fäule und fest nachgewachsen.

Fakt ist, dass wir seit dem letzten HO-Termin nun gut 5 Woche um haben, sie kommt nächste Woche wieder. Hufe sind tip-top. Keine Fäule mehr oder Pilz oder was auch immer. ;)

Wobei ich die Prophylaxe mit täglich akribisch reinigen und einsprühen beibehalte, ich verwende aber jetzt großteils Hippo Sol. Weil es in der Handhabung einfacher ist und ja keine akute Fäule/Pilz mehr vorhanden ist.

lg

Bernie
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Mona am 28.10.09, 09:26
bei e**y gibts auch noch anbieter, die einem Borax hinterher werfen.
was auch funktioniert: Bullrichsalz in wasser aufloesen und damit spruehen. damit schwindet der pilz ebenfalls recht fix, ist ja dann auch ne alkalische loesung.
Titel: Re: Borax - bei uns nicht erfolgreich, dafür aber Hornpads
Beitrag von: Aleike am 27.12.09, 14:32
Persönliches Fazit: Also, das Borax hat's bei uns leider nicht gebracht.

Ich habe dann noch einen Restbestand von Hippoveyxin Hornpads (mit Alaun und Glycerin getränktes Vlies) aufgestöbert, und, weil es die nicht mehr gibt, danach SanDitan Hornpads (das Gleiche plus Kupfersulfat) bestellt. Jeden zweiten Tag habe ich sie frisch in die tiefen mittleren Strahlfurchen (3 von 4 Hufen) gestopft, bei dem schlimmsten Huf auch noch in einen kleinen Parallelspalt, und außerdem jedes lose Strahlfitzelchen sofort akribisch mit dem Hufmesser entfernt.
Das hat geholfen: Zuerst passte ein ganzes Hornpad rein, dann nur noch ein halbes, dann nur noch ein viertel. Als auch das nicht mehr halten wollte, bin ich zum Desinfizieren mit farblosem Desinfektionsmittel übergegangen. Inzwischen ist auch beim letzten und schlimmsten Huf die mittlere Strahlfurche wieder geöffnet :D. Und das, obwohl die Pferde ja seit Anfang November im Offenstall dauernd nasse Hufe haben und leider auch oft in Mist treten.

Prophylaktisch desinfiziere ich die gesäuberten Strahle, speziell die Furchen, jetzt weiter jeden zweiten Tag. Das geht mit dem Zerstäuber ganz schnell.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 17.01.10, 11:31
Hallo,
ich habe einen Shetty, den ich seit August 2008 gegen White line desease behandele:
alle 4 Wochen durch Hufpflegerin ausschneiden/ausbrennen, Offenstall, Hygiene, tägliches
Behandeln mit Mustad Strahlreiniger. Leider ist die Hornfäule nur auf einem Huf ganz weg,
die anderen drei sind noch immer befallen, wenn auch weniger als vorher.
Jetzt meine Frage: hiflt das Borax auch gegen Pilze in der weißen Linie ?
Nur sprühen oder Bäder ? Wie oft ?
Bin dankbar für alle Tipps.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Aleike am 21.01.10, 19:12
Ob Borax hilft, weiß ich nicht; aber wenn man an den befallenen Stellen etwas hineinstopfen kann, sind die Hornpads geeignet, helfen gegen Pilze und Bakterien.
Link zu Infos und Einkaufsquelle (http://www.premiumtierfutter.de/xanario_pinfo.php?language=de&cPath=11003_10210&products_id=17224&sessID=a9635d969fd871851016b9049a9e6f4b)
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: zorba am 22.01.10, 09:18
alle 4 Wochen durch Hufpflegerin ausschneiden/ausbrennen,
wie  muss man sich das vorstellen? Feuerzeug drunter?
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Bernie am 22.01.10, 11:57
ausbrennen ist in meinen Augen eine sehr veraltete Methode...
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 22.01.10, 16:54
Nach dem Ausschneiden wird ein heißer Lötkolben kurz ans Horn gehalten. Damit versucht man, auch die restlichen Erreger, die man evtl. nicht erwischt hat, abzutöten.
Anschließend tgl. chemische Behandlung....
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: zorba am 22.01.10, 20:32
ach so, danke. Mein früherer Schmied hat jeweils kurz das heisse Eisen an die mittlere Strahlfurche gehalten, ist wohl derselbe Effekt. Aber Hufpfleger machen ja keine Eisen heiss... :)
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 23.01.10, 06:26
Borax hat bei unserer Hornfäule nichts gebracht. Ich versuche jetzt mal Bäder mit MMS = Natrimchlorid (aber eben nicht das Kochsalz sonder wohl Na mit 2 Chlorionen). Ist eigendlich zur Wasserentkeimung, soll aber auch gut bei White line desease helfen. Berichte später weiter...
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Eva am 23.01.10, 13:13
Borax hat bei unserer Hornfäule nichts gebracht. Ich versuche jetzt mal Bäder mit MMS = Natrimchlorid (aber eben nicht das Kochsalz sonder wohl Na mit 2 Chlorionen). Ist eigendlich zur Wasserentkeimung, soll aber auch gut bei White line desease helfen. Berichte später weiter...

Das heißt Natriumchlorit, mit "t". Summenformel NaClO2, also Natriumchlorid + 2 Sauerstoffatome. Wo hast Du den Anwendungstipp denn her? Ich finde nicht, dass sich das so anhört, als wollte ich damit herumhantieren. Auszug von Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Natriumchlorit):

Zitat
Seine hauptsächliche Anwendung ist neben dem direktem Einsatz als Oxidationsmittel die Herstellung von Chlordioxid, da dieses zu instabil für Transport und Lagerung ist. Es ist das Mittel der Wahl zur Herstellung von Chlordioxid zur Desinfektion von Wasser.
(...)
Eine umstrittene Verwendung von Natriumchlorit liegt gegenwärtig in Form des sog. Miracle Mineral Supplement (MMS) des amerikanischen Ingenieurs Jim Humble als "alternatives Antibiotikum" vor. Zu einer Lösung von Natriumchlorit soll Zitronensäure zugesetzt werden, damit ähnlich wie bei der Nutzung zu Desinfektionszwecken giftiges Chlordioxid frei wird. [6]
(...)
Eine 25-prozentige Lösung von Natriumchlorit ist gesundheitsschädlich beim Verschlucken. Bei Einwirkung von Säuren werden sehr giftige Gase frei. Es besteht die Gefahr ernsthafter Augenschäden.[9] Von einer 80-prozentigen Lösung geht Giftwirkung und Feuergefahr bei Berührung mit brennbaren Stoffen aus. Des Weiteren verursacht sie Verätzungen.[2] In nicht stabilisierter Pulverform ist Natriumchlorit sehr giftig. Es verursacht Augenverätzungen und Hautverbrennungen mit Rötungen und Schmerzen. Bei Absorption durch die Haut kann es schädlich sein. Des Weiteren verursacht es Verätzungen des Magendarmtrakts und kann Übelkeit und Erbrechen verursachen. Das Einatmen von Dämpfen ruft Husten und Atemschwierigkeiten hervor, kann den Atemtrakt verätzen und auch tödlich sein. [10]

Ehrlich gesagt finde ich, da kann man auch gleich eine verdünnte Lösung von Chlorix herstellen ...  :-\ Ich empfehle folgende Alternativen:

- Es gibt relativ neu von einem Hersteller so eine Kombi aus Bädern im Hufschuh + was zum Schmieren, kennt das jemand? Das soll besonders bei hartnäckigen Fällen helfen
- Mittel wie THM-Strahlbalsam oder Absorbine Trush Buster (da steht sogar explizit White Line Disease drauf) - beide sollen gegen Bakterien und Pilze wirksam sein.

Ansonsten sollte man vom Tierarzt dringend eine Kultur anlegen lassen und dann gezielt behandeln. Eine Eigenbehandlung (auch mit Unterstützung der Hufpflegerin) seit 16 Monaten finde ich langsam nicht mehr angebracht ...
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 23.01.10, 15:10
Tierarzt hatte mich an die Hufpflegerin verwiesen - sie hätte da mehr Ahnung ....  Hab ich also auch gemacht. Wegen der anderen vorgeschlagenen Mittel werde ich mich mal belesen...
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Eva am 23.01.10, 16:03
Vielleicht willst Du doch mal eine Kultur anlegen lassen, wenn es nämlich wirklich ein Pilz ist, wäre der vielleicht (!) mit Mitteln gegen Nagelpilz zu behandeln? Da gibt es doch so Lacke, die länger wirken. Gut, beim Pferd würde der sich ablaufen, evtl. müsste man dann einen Hufverband machen. Vielleicht auch einen Salbenverband? Kommt eben drauf an, was für Pilze es sind.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Aleike am 29.01.10, 21:20
Ich kann nur meinen Tipp mit den Hornpads wiederholen - wird auch von Tierärzten und Hufschmieden verwendet. Die auf Rücken spezialisierte TÄ, die ich in der Zeit zum Rückencheck da hatte, sagte bei einem Blick auf die Hufe auch nur "ah, Hornpads - das einzige, was wirklich hilft".
Das Zeug ist bewährt und für diesen Zweck gemacht.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 21.02.10, 13:11
@Aleike: bei uns sitzt die Fäule außen am Huf. Könnte ich die Hornpads dort mit Panzerband ankleben bzw. einen Hufschuh drüber ziehen ? Wie lange sollen sie an der entsprechenden Stelle verbleiben ?
Danke für den Tipp.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: carola am 21.02.10, 13:14
Wenn es außen ist, kann man das dann nicht gut wegschneiden? Ich glaube, die Hornpads sind dafür fast "zu schade". Das ist übertrieben, aber die sind ja mit irgendwas getränkt, und das könnte man natürlich vonaußen auch in einer Art Hufverband drummachen.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Aleike am 21.02.10, 22:21
@Aleike: bei uns sitzt die Fäule außen am Huf. Könnte ich die Hornpads dort mit Panzerband ankleben bzw. einen Hufschuh drüber ziehen ? Wie lange sollen sie an der entsprechenden Stelle verbleiben ?
Danke für den Tipp.
An sich sind sie zum festen Eindrücken in Risse, Spalten und Löcher konzipiert, lassen sich gut komprimieren.

White line heißt ja in der Regel, dass die weiße Linie gammelt und eine Rinne wird oder Löcher kriegt. Wenn dem so ist, kannst Du vielleicht Streifen davon so hineindrücken, dass sie halten.
Ich habe die Pads meist nach zwei Tagen gewechselt oder wenn sie rausgefallen waren. Wenn sie vorher rausfielen, war der Bereich schon auf dem Weg der Besserung.

Dass das mit Hufschuhen oder Panzerband funktioniert, kann ich mir eher nicht vorstellen. ???
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 22.02.10, 05:35
Der Gammel war bei uns in der weißen Linie so hoch gestiegen, dass die Außenwand abgetragen werden mußte. Sonst ließ das Ganze sich nicht mehr richtig reinigen und die Medikamente kamen nicht mehr da an, wo sie wirken sollten. Hab schon so viel ausprobiert, glaube, nach meiner z.Zt. laufenden, dann abgeschlossenen Behandlung versuche ich doch mal die Hornpads, wenn es wieder keine Besserung gibt. Das ist dann so in ca 2 Wochen, nachdem die Hufpflegerin wieder da war (sie kommt alle 4 Wochen). Berichte dann erneut...  VG
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Aleike am 22.02.10, 21:44
Bei uns am Stall hat sich auch die Pads auch gerade jemand bestellt; die derzeit günstigste Quelle scheint arzneiversand-warendorf.de zu sein mit 13,99 plus 2,99 Versand.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: carola am 23.02.10, 11:09
Ich weiß halt nach wie vor nicht, ob die Dinger so sinnig sind bei großen Flächen. Sie sind ja doch recht teuer, und das, was so toll da dran ist (in meinen Augen), ist, dass sie so klein verpackt sind. Wie Erfrischungstücher. ;) Man kann davon ein Stück abschneiden, in eine Spalte quetschen, und den Rest morgen verwenden.
Bei großen Flächen werden sie sicherlich helfen, aber günstiger wäre vermutlich, große Tücher mit dem Wirkstoff zu tränken und zu wickeln.
Aleike, Danke für den Link!
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 24.02.10, 15:22
@Carola: ach, wenn man so viel ausprobiert hat wie ich, kommt es auf den Preis bei ein paar Tüchern auch nicht mehr an. Hauptsache, ich hätte entlich wieder Ruhe mit den Shetty-Hufen. Im Moment werden die Hufe 3x die Woche für 45 min in dieser NaCl2 Lösung gebadet, an den anderen Tagen eingeschmiert. Wenn die Hufpflegerin Ende nächster Woche wieder da war, zeigt sich, ob die ganze Mühe es wert war. Sonst kommt der Versuch mit den Pad´s...
VG
Henrike
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: carola am 24.02.10, 15:29
Die Pads enthalten vor allem Glycerin und Alaun.
Hast du das THM-zeugs auch schon getestet?
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: sunshine71 am 24.02.10, 15:40
Hat eigentlich schon mal jemand probiert bei leichtem Strahlpilz regelmässig Kodan zu sprühen ? Oder wird das zu sehr austrocken ?

Meine Stute hat wohl auch eine Pilz, zumindest wüßten wir (Schmied und ich) nicht was es sonst noch sein könnte. Fäule ist es  nicht, der Strahl bröselt einfach weg und es bilden sich Taschen. An einem Huf ist die mittlere Strahlfurche sehr tief. An den Hinterhufen wurde es nach Borax sehr viel besser, da ist aber auch noch so viel Strahl das er mitträgt und schneller wächst. Vorne ist es nicht so schön... ich behandele seit dem letzten Ausschneiden vor 14 Tagen mit Borax und THM Strahlbalsam. Ob es auch vorne besser wird lässt sich bisher irgendwie nicht absehen.. der Strahl ist immer noch total uneben, aber er konnte beim ausschneiden auch nicht glatt gemacht werden. Bilder habe ich vom Verlauf gemacht, leider erkennt man kaum Unterschiede... falls Interesse besteht stelle ich sie hier ein.

hoffe hier weiter auf Hilfe, lese schon eine Weile mit  ;)
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Aleike am 24.02.10, 22:55
und das, was so toll da dran ist (in meinen Augen), ist, dass sie so klein verpackt sind
und dass sie so handlich fertig zubereitet sind und mit diesem super komprimierbaren Vlies und dass man nicht Stunden mit irgendwelchem fusseligen Mull und irgendwelchen Lösungen herumfummeln muss.

Bei großen Flächen werden sie sicherlich helfen, aber günstiger wäre vermutlich, große Tücher mit dem Wirkstoff zu tränken und zu wickeln.
Was natürlich bestimmt billiger ist. Aber eben auch mehrfach so mühsam. Obwohl ich nicht weiß, in welchen Mengen man die desinfizierenden Wirkstoffe überhaupt anwenden könnte, ob man da in einen schädlichen Bereich käme?

Aleike, Danke für den Link!
Gern doch. :)

Hat eigentlich schon mal jemand probiert bei leichtem Strahlpilz regelmässig Kodan zu sprühen ? Oder wird das zu sehr austrocken ?
Ich hatte am Anfang einfaches Desinfektionsmittel probiert, ohne Erfolg. Ich vermute dass es viel zu kurz wirkt.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 25.02.10, 12:30
Codan ist eine normales Desinfektionsmittel, denke, dass das nicht lange genug haftet, ist ja flüssig. Pilz braucht die volle Dröhnung. Versuch doch mal Mustad Strahlreiniger. Habe ich von meiner Hufpflegerin bekommen (Handschuhe!!).
Von THM hab ich noch nix probiert, ist wohl das Absorbine ?  Besser als die Hornpads bei WLD ?  Was meint ihr ?
Vg
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: carola am 25.02.10, 12:36
Nein, THM ist nicht Absorbine. Guck doch mal unter http://www.der-huf.de
Ich habe damit keine Erfahrung, aber einige, die ich kenne, mit dem Strahlbalsam bei Strahlfäule. Das war wohl das einzige, was geholfen hat.
Edit: Ich würde da aber durchaus nachfragen. Er hat hier unter agrajag lange mitgeschrieben, und ich hatte nicht den Eindruck gewonnen, als würde er dir auf Teufel komm raus was verkaufen wollen. ;)
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: terra am 26.02.10, 09:28
Nur mal so als Anregung eine Radikal-Methode:
Eines unserer Schulponies hatte einen fast abgelösten Huf (Hohle wand ringsum, Kapsel hing fast nur noch an der Krone)  - Vollnarkose, das Horn wurde abgetragen, alles gut desinfiziert und dann ein Kunsthorn aufgeklebt - nach 6 Wochen ging das Pony komplett lahmfrei und nach 6 Monaten war die Hufwand (erstaunlich schnell :D) soweit runtergewachsen, dass ein ganz normaler Beschlag aufgebracht werden konnte, demnächst probieren wir es dann wieder ohne. Bis auf den Klinikaufenthalt, regelmässige Schmiedtermine musste an dem Huf NIX gemacht werden  :D
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 01.03.10, 07:06
Wenn man denkt, es kann nicht schlimmer werden - es kann :-(
Bei einem Weide-Ausbruch hat sich mein WLD Shetty eine Sehen hinten komplett durchgerissen. Es ist zum Heulen.
Kann jetzt natürlich die WLD nicht behandeln, da der Arme auf 3 Beinen steht... Werde dann in den folgenden
Wochen immer mal wieder hier berichten, wie es weiter gegangen ist.
VG mit hängendem Kopf
Henrike
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: carola am 01.03.10, 08:40
Ach du Kacke! :-X
Ich drücke dir alle Daumen!! Gute Besserung für den armen Kerl!
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 04.03.10, 15:31
Hallo,
heute, 6 Tage nach dem Sehnen-Abriß bei unserem Shetty, war die Hufpflegerin nochmal da.
Ein Ausschneiden war heute wegen der Schmerzen schwierig. Vorne ist die Huffäule trotz
der mehrmaligen 45 min dauernden Hufbäder in NaCl2 wieder leicht weiter gegangen,
der hintere Huf ist nicht weitergefault :-) . Nach dem Ausscheiden hinten, was wir ganz schnell
gemacht haben, weil das Gewicht dann auf dem kranken Bein ruhte, schmerzte die Wunde wohl
wieder stark, der Kleine hielt das Bein ca 2 min in die Luft, fußte dann aber wieder auf.
Durch die erschwerten Bedingungen werde ich jetzt wohl mal auf das von Euch empfohlene Aborsbine
(oder war es THM ?? - muß hier gleich nochmal nachlesen...)
zurück greifen und bestelle dies in den nächsten Tagen. Bericht folgt...
VG
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 11.03.10, 13:44
So, das THM WLD ist gekommen. War ne sehr gute Beratung am Telefon !
Werde dies jetzt im Wechsel mit 1 - 2 Hufbädern pro Woche mal 4 Wochen testen
bis zum nächsten Hufpflege-Termin. Berichte dann...
VG
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: NicoleBlatur am 22.03.10, 16:03
Hallo,

mein Pferd hat auch Hufpiltz und jetzt wollte ich Fragen wie das mit diesem Borax geht.
Ist das sowas hier: http://www.purenature.de/shop/a236/borax-15-kg.html (http://www.purenature.de/shop/a236/borax-15-kg.html)

Ich hab noch nicht sooo lange ein Pferd und kenne mich mit den Fachbegriffen hier noch nicht so aus.

Könnt Ihr mir bitte erklären was ich tun muss?


Benötige dringend und schnell Hilfe!!!

Vielen vielen Dank.

Lieben Gruß
Nicole
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 23.03.10, 13:23
@Nicole: ja, das ist das richtige Borax. Mach so oft wie möglich in der Woche Hufbäder (z.B. in Hufschuhen) damit. Bei  Hufpilz muß man einen langen Atem haben..... Viel Glück
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: lisa07 am 09.08.10, 12:59
Hallo

meine Friesin hat mal wieder "HIER" geschrien, und so haben wir jetzt auch Hufpilz....

der schmied ist leider etwas ratlos und der TA gab mir "strahlliquid"

ansonsten hab ich ginger vor 2 wochen gegen pilz impfen lassen, die zweite spritze bekommt sie morgen (sie hatte leider auch nen pilz am restlichen körper entwickelt, noch dazu hat sie ekzem, etc. pp)

der pilz ist bis jetzt scheinbar nur an den hinterhufen, aussen rum am rand.

soll ich da jetzt einfahc mit diesem Borax experimentieren oder gibts es noch andre möglichkeiten?

danke
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: neppi am 09.08.10, 14:48
Hallo!

Gute Erfahrungen (ausser Borax )habe ich mit Chlodioxidbäder gemacht 1x/Woche .Ebenso muss man Ganzheitlich behandeln( >Fütterung +Haltung>Immunsystem!) Hufbäder bei Befall Strahl  +Hufwand!!
und langfristig.Sollte es nur der Kronsaum/ Haut sein, könnte  eine Antipizlsg./Salbe Hautbehandlung helfen.  Anderes könnte die Haut reizen.
  Hilfreiche Seiten:
Ariane Reaves> Übersetzung  >mehr Themen
Ute`s Pferdeecke >Hufpilzinfektionen
 HealthyHoof.com(Trush)
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: lisa07 am 09.08.10, 15:09
danke, neppi

sie hat ihn an der sohle am tragrand....  :-\
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: HenrikeBL am 10.08.10, 07:32
Hallo Lisa,wir kämpfen jetzt auf den Monat genau 2 Jahre ! gegen den Pilz.
Diese Chlor.. Bäder haben wir auch gemacht, alle 2 Tage :-( Keine Besserung.
Von 4 befallenen Hufen sind jetzt 3 gesund :-)  Freu. Beim letzten noch ein
Rest, der wohl in 3 Monaten runter gewachsen ist. Geholfen hat von ca
18 Mitteln, die ich ausprobiert habe, das THM WLD. Ist ein pflanzliches Öl.
Wir benutzen es täglich!! Nachdem der Pilz und die WLD dann auf 3 Hufen weg war,
Intervall auf 2x die Woche erweitert: Rückschlag!! Also wieder täglich. Werde mal
in 3 Monaten über den weiteren Verlauf hier berichten.
Viel Glück
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Frau Peh am 20.01.11, 10:56
*Box mal wieder hochzerr*

Ein großes Danke! an euch alle, die ihr euch hier über Hufpilz/Borax ausgetauscht habt. Ohne euch wär ich nie auf die Idee gekommen, weiter nach dem Thema "Hufpilz" zu googeln - und dort genau das zu finden, was mein Pferd seit ich ihn kenne auf allen 4 Hufen hat. :P Sowas hab ich wirklich bisher noch bei keinem Pferd gesehen. Mehrere Schmiede haben das über die Jahre mit "hat halt Sch***hufe", "Hufqualität ist halt mies", "kann man nix machen, ist halt so" "freu dich, dass der so überhaupt läuft" ... kommentiert. Ich hab ungefähr alles ausprobiert - Biotin zufüttern, Silicea-Kur, Bierhefe, Hufhärter schmieren, täglich desinfizieren, Härpfer Öle... Alles ohne jeden nennenswerten Erfolg. Erst mein jetziger Schmied meinte, er hätt mal irgendwo was gelesen von Hufpilz, ich soll mich da mal schlau machen, weil das wär nicht normal, dass ich hier peinlich guck dass der Pferd sauber und trocken steht und schmiere und mache und tu und da trotzdem alles immer so einfach zerfällt und rausbröselt (wir hatten teilweise 4-5 cm tiefe hohle Wände). Und da bin ich erst über eure Box hier gestolpert und dann im Netz weiter fündig geworden. Seit August etwa behandele ich jetzt alle 4 Hufe mit Borax-Lösung - und zum ersten Mal seit 10 Jahren hat mein Pferd Hufe, die aussehen wie bei anderen Pferden auch. Keine hohlen Wände mehr, kein Gebrösel. Nix. Nach 3 Monaten hat man wirklich nix mehr gesehen. Mein Schmied war völlig von den Socken (ich auch ;D).  Obwohl man jetzt rein optisch nichts mehr sieht behandel ich das trotzdem noch eine Weile weiter (halt nicht mehr jeden Tag sondern mittlerweile nur noch 2 x die Woche), nicht dass es jetzt bei dem Gatschwetter wieder kommt.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: ulisha am 24.04.11, 18:55
Moin moin,

auch von mir ein ganz großes DANKESCHÖN für den Austausch über die segensreichen Auswirkungen von Boraxlösung bei der Behandlung von Hufpilz. Auch ich kann nur sagen: Ein voller Erfolg!

Übrigens: Eine sichere Quelle für Borax gibt es hier: http://www.toepferspass.de/?SearchText=borax&Los=%BB+Suche&todo=search
denn die Toepfer verwenden Borax nach wie vor als sogenanntes Flussmittel in einer Glasur.

Herzliche Grüße
Karin



Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Aleike am 25.04.11, 21:58
Ich muss hier nochmal loswerden, dass nach meiner Erfahrung - Mittelchen hin, Mittelchen her - das Wichtigste eine sorgfältige Pflege des Strahls in der feuchten Zeit ist. Und das heißt für mich besonders, Pflege mit dem Hufmesser: Alle losen Zipfel weg, alle Falten und Taschen und Löcher zügig öffnen, damit da nichts die Chance bekommt, vor sich hin zu gammeln. Oft muss man erst ein bisschen mit dem Hufkratzer prokeln, bis man merkt, dass eine kleine Nische viel tiefer geht als man denkt. Und wenn was unterminiert ist: Weg damit, entlang der Trennlinie, die sich dadurch sowieso abzeichnet.

Je konsequenter und mutiger ich dabei werde, desto weniger habe ich Ärger mit Gammel. Seit der letzten Aktion im Winter, bei der ich erschreckend viel wegnehmen musste, was eh unterminiert war, sind die Strahle irre schnell nachgewachsen und sehen breit und solide aus.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Antje2 am 05.05.11, 15:10
Aleike, was Du sagst ist schön und gut. ABER: Nie vergessen, dass der "normale" Gammel und das, was der Pilz anrichtet, 2 verschiedene Paar Schuhe sind! Im Anwendungsfall von Borax geht es ja wohl eher um Pilze und nicht um die Fäulebakterien.
Ich musste selbst erleben, dass troz superoberpenibler Hufpflege, optimalen Auslauf- und Stallböden (trocken, sauber, matschfrei), Offenstallhaltung und alle 4 Wochen Huforthopäde der "Gammel" am Huf immer schlimmer wurde. So rasant, wie der Strahl sich in Taschen zerfasert hat, kam ich gar nicht mit nachschneiden hinterher, und ich bin da keinesfalls zu vorsichtig! Das zog sich Monate hin, ohne dass sich Besserung zeigte, obwohl ich verschiedene Mittel zur Desinfektion anwandte (Strahlemann und Thrushbuster Remedy). Ursächlich war das Innenleben des Pferdes (im wahrsten Sinne des Wortes) die Ursache.
Als ich per Zufall auf die Hufseite von Ariane Reeves im WWW gestossen bin, kam die Erleuchtung und nach wenigen Borax-Sprühbehandlungen war dann der Spuk vorbei. Seitdem bin ich auch ein grosser Borax-Fan, eben für diese spezielle Anwendung, wenn die Zeichen auf Pilz stehen und es nicht der sicher weit verbreitete Fäule-Schmodder ist.

Gruss
Antje

Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: carienchen am 11.08.11, 14:23
Hi! Da mein Haffi auch extreme Bröselhufe hat hab ich mich jetzt im Internet auch mal über Hufpilz schlau gemacht- und bin mir ziemlich sicher das er das hat! Der Strahl ist extrem weich und löst sich ab, dabei stinkt es aber nicht so wie Strahlfäule!

Borax scheint es ja im Netz nicht mehr zu geben?? Oder hat jemand noch eine Idee wo man das aktuell her bekommen kann? Lt. Netz ist es wohl nicht mehr verkäuflich da es im Verdacht steht ungeborene Kinder zu schädigen! Mein HS kommt demnächst, werd den auch nochmal dazu befragen!
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Hexle am 11.08.11, 15:03
carienchen auf der vorherigen seite gabs diesen link : http://www.toepferspass.de/?SearchText=borax&Los=%BB+Suche&todo=search
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Wieselchen am 11.08.11, 15:06
Carienchen, eine Seite vor ist ein Link zu einem Töpferbedarf, den hab ich eben probiert und der geht. Da scheint es das Borax-Zeug zu geben.

Ist aber wirklich spannend. Mit Strahlfäule selber hab ich auch schon immer zu kämpfen beim Wiesel, bekomme es aber mit Klausan gut in den Griff, deshalb bin ich auch der Meinung, daß es definitiv nur Strahlfäule ist.
Obwohl ich da auch Bedenken hätte selber drin rumzuschnippeln.... das überlass ich dann doch lieber meine Hufpflegerin. Obwohl, im Winter ist es eh egal, da trägt das Wiesel Duplos, da kommt man ja an nix ran.

Ah, Hexle war schneller...  ;D
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Hexle am 11.08.11, 15:07
du hast auch mehr geschrieben als ich  ;D
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: Kiowa am 11.08.11, 15:10
K.A. wir haben's im Frühjahr ganz normal bei einem Töpferbedarf gekauft. Sollte es da nicht mehr zu kriegen sein, einfach mal in einer Töpferei nachfragen, so große Mengen braucht man glaube ich nicht.
Titel: Re: Borax - nicht mehr zu bekommen? (Hufpilz)
Beitrag von: carienchen am 11.08.11, 15:29
OH *rotwerd*
ich hab nach Seite 4 aufgehört weiter zu lesen *rotwerd*

hab jetzt mal ein KG bestellt und werd das dann ma nach "Gebrauchsanweisung" testen! Fehlermeldung kam nicht, geh mal davon aus das es funktioniert!