Bäuerinnentreff

Rund ums Rind => Alle Themen rund um die Milch => Thema gestartet von: Paule am 03.03.16, 23:01

Titel: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Paule am 03.03.16, 23:01
Wenn Weidegang Bedingung ist für Bio, gibt es in einigen Jahren keine Biokuhhaltung mehr.......Frag mal die Weidehalter im Wolfsepizentrum in der Lüneburger Heide.......Da jagen die Wölfe die Kühe......In  10 Jahren haben wir 3000 davon.Die finden eure Kühe auch.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Andreas am 16.03.16, 13:43
http://www.agrarheute.com/news/berchtesgadener-land-droht-drastischem-milchpreisrueckgang?utm_source=agrarheute&utm_medium=Newsletter&utm_campaign=ah-newsalarm&utm_content=2016-03-15

Ich verstehe meine Konvi-Kollegen nun überhaupt nicht mehr.
Da machen einige wenige Koma-Melker allen 1500 Lieferanten von BGL den Preis kaputt.
Aber statt sich zu wehren und mit Mehrheit dafür zu sorgen, dass die Mehrlieferer für ihre
Milch nur noch den Spottmarktpreis bekommen, schauen alle zu bis ??? sie selbst in die Todesspirale
nach unten gezogen werden.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Bullenmafia am 16.03.16, 14:19
Glaubt einer hier dass zukünftig weniger geliefert wird?? Ich glaube dass keiner der Stall gebaut hat, vorher bei der Molkerei gefragt hat, ob die zusätzliche Milch abgesetzt werden kann.
Willkommen in der Zukunft der Landwirtschaft. Wenn jetzt eine Mengenbegrenzung kommt werden über Nacht zig neue Ställe vernichtet und der Rest an alten Ställen vernichtet QM2.
Denkt mal bitte realistisch. Ich habe gestern am Amt angerufen mit der Bitte u
nähere Auskunft wie ich QM2 Milch umsetzen kann z B Brandschutz. Sie wussten keine Antwort 😳
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: bienchen3 am 16.03.16, 14:58
Hallo Petra,
ich hab mir jetzt mal QM2 genauer angeschaut, da find ich vom Brandschutz nicht viel. Nur unter Punkt 1.22 steht: "Der Betrieb hat zweckmäßige Vorkehrungen für den Brandfall getroffen". Das is aber kein k.o.-Kriterium. Ich hab gedacht, so wie du schreibst, da stehen Wunder was für Anforderungen drin.
Wir haben sicher keinen perfekten Stall, aber die nötigen 54 Punkte bei QM2 bring ich locker zusammen.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: millimaster am 16.03.16, 15:09
Glaubt einer hier dass zukünftig weniger geliefert wird?? Ich glaube dass keiner der Stall gebaut hat, vorher bei der Molkerei gefragt hat, ob die zusätzliche Milch abgesetzt werden kann.
Willkommen in der Zukunft der Landwirtschaft. Wenn jetzt eine Mengenbegrenzung kommt werden über Nacht zig neue Ställe vernichtet und der Rest an alten Ställen vernichtet QM2.
Denkt mal bitte realistisch. Ich habe gestern am Amt angerufen mit der Bitte u
nähere Auskunft wie ich QM2 Milch umsetzen kann z B Brandschutz. Sie wussten keine Antwort 😳


Was hat "das Amt" bitte mit QM Milch zu tun - und warum vernichtet QM Milch "alte Ställe". Also bitte die Kirche im Dorf lassen und sich erst aufregen, wenn es wirklich angebracht ist. Und da gibt es eine ganze Reihe von berechtigten Gründen derzeit!
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Bullenmafia am 16.03.16, 16:44
Wenn du so genau Bescheid weißt, erklär du mir genau QM2 Milch!!!! Nicht QM.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Lexie am 16.03.16, 17:03

Trink Onko, bleib happy, so lautete vor 20 Jahren ein Werbespruch.

Ändern können wir den Milchpreis leider nicht. Es stand erst kürzlich in irgendeiner Fachzeitschrift
wenn ganz Frankreich die Milchproduktion einstellen würde, kämen lediglich bei uns Erzeuger 2 Cent mehr an.
Wir liefern ja zur "schlimmsten Molkerei" (Müllermilch) überhaupt, bei uns wurde noch nie gejammert, dass wir zuviel an
Milch liefern, manchmal hat es auch seine Vorteile beim Marktführer zu sein.
Unsere Molkerei macht auch kein Aufhebens wegen Gentechnikfrei und QM-Milch.
Milch ist Milch.
LG Lexie die auch einerseits glaubt, dass wir selber den Preis runterreden.

Hab nächste Woche QS-Kontrolle, lass sie doch kontrollieren, so wie es ist ist es.
Bei dem Milchpreis kann man von uns nicht mehr erwarten, dass wir alles an Auflagen und Anforderungen einhalten.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Pierette am 16.03.16, 17:14
Wenn du so genau Bescheid weißt, erklär du mir genau QM2 Milch!!!! Nicht QM.

Be cool, Petra
Dieses Dokument dürfte keine Fragen mehr offen lassen, musst nur gründlich lesen:

BUNDESEINHEITLICHER STANDARD ZUR MILCHERZEUGUNG - Version 2.0 Gilt ab 01.01.2016 (http://www.milchwirtschaft.de/downloadcenter/dateien/QM-Milch/FINAL_30-10-2015_QM_Milch_BundeseinheitlicherStandard.pdf)

Dann weißt Du auch gleich, an wenn Du die Danksagungen schreiben kannst. Ich muss aber auch sagen, dass viele Dinge schon Standard sind.

@ Lexie: die Steigerungsraten in der Milchanlieferung in D und in der EU sollen herbeigeredet sein? Dann erkundige Dich mal, wie hoch die absoluten Zahlen sind, mit der die EU den Weltmarkt nicht erst seit 2015 flutet.
Und dass bei Deiner Molkerei noch nie gejammert wurde, glaub ich Dir gerne! Bei dem billigen Rohstoff !

Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: gammi am 16.03.16, 17:26


Unsere Molkerei macht auch kein Aufhebens wegen Gentechnikfrei und QM-Milch.
Milch ist Milch.
LG Lexie die auch einerseits glaubt, dass wir selber den Preis runterreden.



Das kann sich auch schnell ändern. war bei uns lange auch so und schupps von heute auf morgen war das Audit.

Nur passt es halt nicht zusammen, dass immer mehr Anforderungen kommen und der Preis dann immer weiter sinkt.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Internetschdrieler am 16.03.16, 17:31
Jetzt könnt ihr mich steinigen oder sonst was tun, aber wer die erforderliche Mindestpunktzahlbei QM2 nicht erreicht sollte den Markt nicht länger belasten
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Mucki am 16.03.16, 18:14
Jetzt könnt ihr mich steinigen oder sonst was tun, aber wer die erforderliche Mindestpunktzahlbei QM2 nicht erreicht sollte den Markt nicht länger belasten

Harte Worte wie ich finde.

lg Mucki
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: martina am 16.03.16, 18:42
Haut mich, aber ich hab jetzt zu QM1 nicht viele Unterschiede beim Überfliegen entdeckt. Der Brandschutz, ok, das war mir neu. Aber alles andere klingt bekannt und durchführbar.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: millimaster am 16.03.16, 19:12
Haut mich, aber ich hab jetzt zu QM1 nicht viele Unterschiede beim Überfliegen entdeckt. Der Brandschutz, ok, das war mir neu. Aber alles andere klingt bekannt und durchführbar.

Sehe ich genauso! Es ist ja nur ein k.o. - Kriterium mehr. Und diese Eigenkontrollen sind ja seit 2014 Vorschrift. Also "be cool". Und den Brandschutz haben "wir" wohl den WHES-Freunden von PETA zu verdanken, die ja bei Bränden auf Betrieben den Geschädigten auch noch mit einer Anzeige gekommen sind. Gott sei Dank vergebens, die Ermittlungen wurden immer eingestellt! Aber man sollte eben nicht fahrlässig sein.

Das sind die Empfehlungen laut Handbuch: 1) Vorhandensein von nach außen zu öffnenden Türen bzw. Schiebetüren, die freigehalten werden (Fluchttüren, Fluchtwege). 2) Ggf. Installation von Rauchmeldern

Also die Türen freihalten dürfte doch nicht das Problem sein. Wofür sind dann Türen da. um einmal wirklich blöd zu fragen?
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Christel Nolte am 16.03.16, 19:27
Jetzt könnt ihr mich steinigen oder sonst was tun, aber wer die erforderliche Mindestpunktzahlbei QM2 nicht erreicht sollte den Markt nicht länger belasten

Das sehe ich auch so.
Hab auch nix gravierend Neues gefunden.

Was mich maßlos ärgert, dass diese  Überprüfung von Selbstverständlichkeiten wieder
Geld kostet, und zwar unseres!
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Heidi.S am 16.03.16, 22:03
http://www.agrarheute.com/news/2016-fliesst-noch-mehr-milch-eu-markt#close

Hört sich aufmunternd an 😨😨

Die Milchanlieferung in der EU ist um 2,5 % gestiegen und um wieviel Prozent ist der Milchpreis gesunken? 
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Pierette am 17.03.16, 06:43
Wer nun für den Brandschutz verantwortlich ist..?
Ob ob PETA so viel Einfluss beim BV oder MIV hat, bezeweifel ich. Logische wäre an die Banken und Versicherungen zu denken.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Mucki am 17.03.16, 06:56
Mein Mann war Gestern auf einer Versammlung und es kam die Diskusion auf ob die Deutschen Bauern zu Weltmarkt Preisen( Momentan 15 Cent Tendenz fallen) Produzieren können ?

Was Glaubt ihr, wo ist unsre (Eure) schmerzgrenze?

lg Mucki
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Rohana am 17.03.16, 07:11
Wozu gibts Schmerzmittel?  ::)
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Heidi.S am 17.03.16, 07:21
Ach das Wort Weltmarktpreis ist einfach nur ein Unwort. Jeder Staat unterstützt seine Landwirtschaft in irgendeiner Weise. Ohne Unterstützung gäbe es keine so Extremen Billigpreise....  wenn Umweltschutz, Tierwohl und gerechte Löhne überall den gleichen Stellenwert hätte.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Internetschdrieler am 17.03.16, 07:48
Ob ob PETA so viel Einfluss beim BV oder MIV hat, bezeweifel ich. Logische wäre an die Banken und Versicherungen zu denken.

Noch ein Forumsmitglied mit BV- Phobie

Woran liegt es denn dass ihr mit QM2 so Probleme habt? 1.22 Kann es nicht liegen Türen in Stallungen müssen schon seit den 70er Jahren nach außen aufgehen. Liegt es an Punkt 1.10 - der ist meiner Meinung nach für die jetzige Situation viel zu lasch formuliert: 10 % Überbelegung werden akzeptiert :o
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Pierette am 17.03.16, 08:19
Bist nicht für mich, bist Du gegen mich sobald ein vernünftiges Argument kommt, hat das gleich mit einer Phobie zu tun -Georg, lass Dir mal wass Neues einfallen!
Falls du richtig gelesen hast, hast Du in meinem Beitrag auch gelesen, dass viele Anforderungen längst Standard sind.

@ Heidi, weißt Du wieviel Milch die EU produziert? Schau Dir die absoluten Zahlen an, dann weißt Du auch wieviel 2,5% der Menge ausmacht und bei stagnierender Nachfrage auf den Märkten untergebracht werden muss.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Internetschdrieler am 17.03.16, 08:44
Ihr hängt euch an dem Punkt: "der Betrieb hat zweckmäßige Vorkehrungen für den Brandfall getroffen" Es ist kein Ko-Kriterium und bei erfüllen mit einem Punkt bewertet, bei einem Spielraum von (ich habs nicht nachgezählt) rd. 20 Punkten wo liegt das Problem? Ein vernünftiges Gegenargument deinerseits kann ich mit besten Willen nicht erkennen. Der einzige (geistige) Hacken für dich ist, QM2 wie auch die Vorgängerversion, kommt vom BV in Zusammenarbeit mit dem MIV und DRV
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Lexie am 17.03.16, 09:35

man kann alles übertreiben
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: gammi am 17.03.16, 09:46
Mir fehlt hier mal wieder der Mittelweg. Es gibt so viel zwischen BV und BDM. Jeder schiebt die Schuld auf den anderen anstatt einmal zu versuchen einen Mittelweg zu finden.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: gammi am 17.03.16, 09:48
Beim Thema Brandschutz wäre es interessant zu wissen, was damit überhaupt gefordert wird.
Wenn es nur die Türen sind, die nach außen zu öffnen sind oder Schiebetore, dann dürfte es kein Problem sein. Auch wenn es nervt, dass man das alles dokumentieren und kontrollieren muss.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Internetschdrieler am 17.03.16, 10:01
Beim Thema Brandschutz wäre es interessant zu wissen, was damit überhaupt gefordert wird.
Wenn es nur die Türen sind, die nach außen zu öffnen sind oder Schiebetore, dann dürfte es kein Problem sein. Auch wenn es nervt, dass man das alles dokumentieren und kontrollieren muss.

Steht im Handbuch zu finden unter: http://www.qm-milch.de/standarddokumente "QM-Milch Handbuch für Milcherzeuger Version 2.0"
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Rohana am 17.03.16, 16:41
Wir würden, soweit ich das grad abschätzen kann, knapp über der geforderten Punktzahl liegen. Krieg ich jetzt n Keks?  8)
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Antonia am 18.03.16, 07:39
Zum Thema passend kommt am 6.April um 20.15h im SWR Fernsehen die Reportage "billige Milch- wer zahlt für die kleinen Preise?"
 wer da nicht gucken kann am 7.4. um 3.55h gleicher Sender od. 13.4. um 11.45h in EinsPlus od.14.4. um 8.45h in EinsPlus bestünde die Möglichkeit den Film anzuschauen.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Internetschdrieler am 18.03.16, 22:40
Wir würden, soweit ich das grad abschätzen kann, knapp über der geforderten Punktzahl liegen. Krieg ich jetzt n Keks?  8)

Nein ganz so ist es nicht und das ist, jetzt soweit ich weiß, auch eine Neuerung (andere würden sagen Verschärfung)Wer zwischen den Mindestpunktzahl 54 und 57 liegt, sollte beim nächsten  Audit in drei Jahren eine Verbesserung (höhere Punktzahl) erreichen, ansonsten verkürzt sich der Auditintervall auf 2 Jahre
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Pierette am 20.03.16, 12:51
Ihr hängt euch an dem Punkt: "der Betrieb hat zweckmäßige Vorkehrungen für den Brandfall getroffen" Es ist kein Ko-Kriterium und bei erfüllen mit einem Punkt bewertet, bei einem Spielraum von (ich habs nicht nachgezählt) rd. 20 Punkten wo liegt das Problem? Ein vernünftiges Gegenargument deinerseits kann ich mit besten Willen nicht erkennen. Der einzige (geistige) Hacken für dich ist, QM2 wie auch die Vorgängerversion, kommt vom BV in Zusammenarbeit mit dem MIV und DRV

Wollen wir erstmal festhalten, für mich war weder QM1 das Problem, noch ist QM2 ein Problem.
Was mich an der ganzen Diskussion stört ist die Tatsache, dass ein Aufschrei im Zusammenhang mit den fallenden Milchpreisen einhergeht und alle für die Situation verantwortlich sind LEH, Verbraucher, NGOs, die Grünen, Russland, China, die Kirche, die Blödzeitung ach und was sonst noch alles. Die sind aber nicht die richtigen Adressaten, finde ich.

Qulitätsanaforderungen an die Betriebe stiegen seit Jahrzehnten permanent, nicht erst seit gestern und viele Betriebe haben diese über die Jahre hinweg erfüllt und auch stets Geld hierfür investiert. (Es gab ja auch Zeiten, da wurde noch etwas erwirtschaftet).

Für den Preisverfall sind aber leider nur die Landwirte verantwortlich, die in ihrer Gesamtheit für die Überproduktion verantwortlich sind und nach wie vor ist es nunmal entscheidend, wieviel Cent ich je kg Milch erhalte. Wenn der Betrag stimmt, dann läuft die Chose auch.
Es sind die Molkereien, die mit dem LEH und der Lebensmittelindustrie verhandeln und den Rohstoff verramschen müssen, weil selbst die Besten der Besten nicht mehr wissen, wohin mit der Milch.

Es wird Zeit, dass sich die Milchproduzenten an die eigene Nase packen und nicht immer anderen die Schuld für die Misere in die Schuhe schieben.
Der Einzelbetrieb sieht wo er bleibt, ganz klar, muss aber auch wissen, dass dieses Verhalten das ursächliche Problem für den Preisverfall ist.
Das Problem ist und bleibt die Menge und der Absatz.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: frankenpower41 am 20.03.16, 13:20
stimmt genau, aber auch hier ist es so, dass die meisten einzelbetriebliche Interessen vor das Gesamte stellen.
Es wird immer welche geben, die sich hinstellen und schreien sie können das auch zu dem jetzigen Preis (ob es stimmt ist andere Frage).
Im Moment ist es noch so, dass es nicht mal wir Deutsche sind (schon auch), sondern Irland, Niederlande die eine prozentual größere Menge produzieren.

Bisher haben bei uns in der näheren Umgebung nur Betriebe aufgehört, wo es aus Generationsgründen war. Bestimmt auch einige darunter, die bei besseren Milchpreis noch ein paar Jahre gewartet hätten.
Wenn Preis sich nicht bessert, und im Moment sieht es ja wirklich nicht danach aus, im Gegenteil, dann wird es nicht lange dauern und es kommen auch andere Betriebe dazu.
Bei uns laufen im Moment auch Gedankenspiele wie es mit Milch längerfristig weitergehen wird.

LG Marianne
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Internetschdrieler am 20.03.16, 13:44
Was mich an der ganzen Diskussion stört ist die Tatsache, dass ein Aufschrei im Zusammenhang mit den fallenden Milchpreisen einhergeht und alle für die Situation verantwortlich sind LEH, Verbraucher, NGOs, die Grünen, Russland, China, die Kirche, die Blödzeitung ach und was sonst noch alles. Die sind aber nicht die richtigen Adressaten, finde ich.

Sind wir uns wenigstens darin einig, dass für den Wegfall des gesamten Russlandmarktes einzig und allein die Politik die Verantwortung trägt und dies vom LEH vom ersten Moment an ausgenutzt wurde?
Zitat
Es wird Zeit, dass sich die Milchproduzenten an die eigene Nase packen und nicht immer anderen die Schuld für die Misere in die Schuhe schieben.
Der Einzelbetrieb sieht wo er bleibt, ganz klar, muss aber auch wissen, dass dieses Verhalten das ursächliche Problem für den Preisverfall ist.
Das Problem ist und bleibt die Menge und der Absatz.

.............und das Hemd ist jedem näher wie die Hose.

Doch wo will man ansetzten manche Molkerei versucht es mit einem "Brandbrief" andere mit freiwilligen Vereinbarungen zur Mengenreduzierung.
Was würde es bringen, wenn zum Bespiel ab 1. Mai für jede Milchkuh ein trockener Stall-Liegeplatz nachzuweisen wäre. Kontrolle Anlassbezogen über HiTier-Datenbank in Verbindung mit erteilten Stallbaugenehmigungen vom Bauamt -  Der Schlachtkuhmarkt würde kurzfristig zusammenbrechen
Der Hacken an der Geschichte, die Iren, wie Marianne schon anführte, die mit die höchsten Steigerungsrate haben, wären wohl außen vor.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: gammi am 20.03.16, 14:38

Was mich an der ganzen Diskussion stört ist die Tatsache, dass ein Aufschrei im Zusammenhang mit den fallenden Milchpreisen einhergeht und alle für die Situation verantwortlich sind LEH, Verbraucher, NGOs, die Grünen, Russland, China, die Kirche, die Blödzeitung ach und was sonst noch alles. Die sind aber nicht die richtigen Adressaten, finde ich.


Ich finde schon, dass jeder davon auch seinen Teil "Schuld" trägt.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Andreas am 20.03.16, 14:50
Heute früh war ja wieder mal Günther Felßner vom BBV im Radio
bei Landwirtschaft und Umwelt .
Das Wichtigste seiner Meinung nach, nur keine Marktanteile verlieren.
Zukunft kann nicht sein, weniger zu produzieren, sondern mehr.
Wir müssen den Weltmarkt erobern !
Alle, die hier überlegen, mit der Milcherzeugung aufzuhören,
würden dieser Strategie nur schaden.
Die Erzeugungsschlacht geht weiter bis zum Sieg :P
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: frankenpower41 am 20.03.16, 15:04
zu Felßner setz ich mich schon lange auf meine Finger.
Der hat auch in BBV-Reihen seine Kritiker
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Rohana am 21.03.16, 07:18
Es ist definitiv nicht die Schuld der deutschen Milchbauern wenn anderswo NOCH verrückter produziert wird. Willkommen in der globalen Welt. Heisst jetzt nicht dass ich deutsche Überproduktion gutheissen würde, aber es gibt schon noch mehr als Deutschland... Schuldzuweisungen bringen halt auch keinen weiter.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Mucki am 21.03.16, 07:39
da hast du recht Schuldzuweisungen bringen keinen weiter ,aber die einsicht das wir zuviel produzieren und zurückfahren müßen würde uns weiterbringen .

lg Mucki
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Heidi.S am 21.03.16, 07:53
Die Einsicht bringt nur nicht viel weiter. Da ist sich oft weder die Familie einig, noch das Dorf, noch die Region.
Nur wer trotz Niedrigstpreise weiter über die Runden kommt und dabei die Lust nicht verliert, wird in Zukunft als Milchbauer weiter machen können.... und auch solche die Finanzspritzen von außerhalb der Landwirtschaft bekommen.
Was das dann für unsere dörfliche Struktur und Kulturlandschaft bedeutet, steht wieder auf einen anderen Blatt
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Petra2 am 21.03.16, 09:11
aber es gibt schon noch mehr als Deutschland...

Hallo,
zum Beispiel die Niederlande.
Bei denen war 2015 Referenzjahr für eine Phosphatquote, daher rührt deren Anstieg der Liefermengen.
Also nicht nur schwarz/weiss denken.

LG
Petra2
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Bullenmafia am 21.03.16, 11:45
was machen die Biobauern wenn an Kulap das Geld ausgeht, was ja momentan der Fall ist.

jetzt wo soviele umstellen auf Bio.
Übrigens, das entspricht den Tatsachen und wurde so vom LWAmt gesagt.

LG Petra
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Heidi.S am 21.03.16, 11:58
Tja was wäre wenn... 
Nicht ist so beständiger wie der Wandel.
Jeder muss für sich das richtige suchen,  was die anderen machen passt nie für einen persönlich auch
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Pierette am 21.03.16, 12:08
Es ist definitiv nicht die Schuld der deutschen Milchbauern wenn anderswo NOCH verrückter produziert wird. Willkommen in der globalen Welt. Heisst jetzt nicht dass ich deutsche Überproduktion gutheissen würde, aber es gibt schon noch mehr als Deutschland... Schuldzuweisungen bringen halt auch keinen weiter.

Schonmal was davon gehört, dass der Milchmarkt (so wie der die gesamte Landwirtschaft) auf europäischer Ebene geregelt wird? Und in der globalen Welt ist die EU der größte Milchproduzent mit fast doppelt soviel Milch wie der zweitgrößte, den USA. Die EU mit seinen Mitgliedsländern beherrscht den Markt. Wie Andreas schon richtig sagt, "Erzeugungsschlacht bis zum Sieg", damit haben wir es zu tun.

Der Milchpreisverfall erzeugt EU-weit in den landwirtschaftlichen Betrieben und dem vor-und nachgelagerten Bereich zweistellige Milliardenverluste,
@ Heidi: der ländliche Raum und die Kulturlandschaft dürften sich nachhaltig verändern, da stimme ich Dir zu. Wer allerdings langfristig zu Niedrigstpreisen über die Runden kommt, weiß ich nicht. Für Herrn Büggemeier, WLV-Vize ist jedenfalls klar, dass 24-27ct nicht mehr die reinen variablen Kosten decken" (O-Ton). Außerdem ist das ja noch nicht das Ende der Fahnenstange....!
Eine dauerhafte Bezuschussung funktioniert auch nicht, da ja nunmal genug Steuergelder in Form von Subventionen ausgeschüttet werden.

@Internetschdrieler:
Der Russlandmarkt, kein Markt ist dauerhaft planbar, umsomehr muss ein System installiert werden, das Schwankungen, Veränderungen gerecht werden kann. Der russische LW-Minister sagt in einem Interview: " Noch zwei Jahre Embargo und wir haben den Europäischen Markt vergessen!"
Nun, und die Sache mit den Kuhplätzen ist jetzt auch zu spät, das hätte vor zwei Jahren durchgezogen werden müssen (Dann müssten jetzt nicht so viele Hoffnungen in einen Prozess legen, der die Superabgabe für rechtswidrig erklärt!)
Und der Schlachtkuhmarkt bricht so oder so zusammen.

Es wird Zeit, dass etwas passiert!

Hier kann sich auch nochmal jede(r) persönlich über eine Studie zur Wertschöpfung der Molkereien informieren: youtube.com/watch?v=tBKhOEyJlXk


Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Heidi.S am 21.03.16, 13:12
Mit Geldquelle außerhalb der Landwirtschaft meine ich nicht unbedingt Steuergelder.
Bauplatz finanzierte Ställe gab es auch schon immer.
Und dann gibt's ja noch private Investoren die den Bauern gerne Land abkaufen für viel Geld und ihnen dafür Rückpacht anbieten.
Oder Investoren die ganze Betriebe in guten Lagen kaufen.



Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Pierette am 21.03.16, 13:41
Alles klar, Heidi, ich hab's verstanden! ;)
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Mucki am 21.03.16, 13:49
Heidi, wen aber viele zum überleben Bauplätze verkaufen werden bald keine Felder mehr da sein sondern alles zugebaut, im übrigen haben diese Changs ned wirklich viele.

Felder an inwestoren zu verkaufen um sie dann zurückzupachten, da zahl ich ja mit der Pacht meinen eigen Kaufpreis zurück .

Lg Mucki
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: frankenpower41 am 21.03.16, 14:19
stimmt schon, aber ohne finanzielle Not wird das auch niemand machen.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: gammi am 21.03.16, 14:58
Bauplätze kann man ja nicht einfach nach Gutdünken ausweisen. Und dann kommen auch erst einmal Kosten auf einen zu. Und Reinvestition in Stallbau geht meines Wissens auch nicht.

Aber das ist erst mal off topic.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: millimaster am 21.03.16, 19:13
Zitat von: http://www.agrar.de/landfrauen/forum/index.php?topic=62018.msg585387#msg585387

Es wird Zeit, dass etwas passiert!

Hier kann sich auch nochmal jede(r) persönlich über eine Studie zur Wertschöpfung der Molkereien informieren: youtube.com/watch?v=tBKhOEyJlXk

Zu 1) Kann ich nur unterstützen!

Zu 2) Der eine (einzige) Kommentar unter dem Beitrag ist eine der Ursachen des aktuellen Problems: Markenbildung und Wertschöpfung läßt sich nicht auf Knopfdruck bestellen. Deswegen ist "Erzeugerhand"  nicht automatisch die Lösung, wenn das "Erzeugerhirn" nicht auch in die Zukunft investieren will. Und dass die Privatmolkereien nur das ausbezahlen, was der Nachbar ausbezahlt, ist leider bekannt. Dazu braucht man aber keine Studie.


Zitatfunktion repariert
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Pierette am 21.03.16, 19:20
Die Studie ist erheblich umfassender, sie liefert ausgesprochen interessante Details! Aber die stehen wahrscheinlich nicht jedem zur Verfügung.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Heidi.S am 22.03.16, 07:21
http://www.agrarheute.com/news/deutschland-importiert-biomilch-schweden

Anscheinend gibt es doch zu wenig Milch in Deutschland und sie ist eindeutig zu teuer zum Einkaufen.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Internetschdrieler am 22.03.16, 07:46
Die Studie ist erheblich umfassender, sie liefert ausgesprochen interessante Details! Aber die stehen wahrscheinlich nicht jedem zur Verfügung.

In deiner ersten Version (vor 5:39Uhr)stand statt dem von mir unterstrichenen Text "nur EMB-Mitgliedern" ??
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Pierette am 22.03.16, 08:20
Stimmt.

....Und?

Jede(r), der kein EMB - Mitglied ist, wird wohl keine Einsicht bekommen.

Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Andreas am 22.03.16, 09:36
Heute um 21.45 Uhr im ERSTEN bei Report Mainz:

Dumpingpreise für Milch:
Die deutsche Exportstrategie ruiniert Bauern in Deutschland und Afrika

Die Exportoffensive der unseligen Dreieinigkeit DBV + DRV + MIV
unter dem Motto „Wir machen euch platt“
macht nicht nur die Kleinbauern in Afrika, Asien und Südamerika platt,
sondern bringt auch bald die Deutschen Bauern um ihren Grund und Boden !

 
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Pierette am 22.03.16, 09:44
Dann wollen wir mal hoffen, dass der Beitrag nicht wieder verschoben wird....!
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: frankenpower41 am 22.03.16, 10:17
Habe ich grad auch im Programmheft gelesen.  Wir sitzen im selben Boot.
Ich war vor 7(?) Jahren mal auf Diskussionsabend zu dem Thema. Da war afrikanischer Milchbauer hier.
Ging vom Dekanat aus. Da wird auf der einen Seite viel Geld in die Hand genommen, damit sich die selber versorgen können. Klappt auch, schafft Arbeitsplätze dort und dann kommen unsere Konzerne und die Produkte die von uns ins Land kommen kosten nur einen Bruchteil von den eigenen.
Ist ja nicht nur Milch, sondern z.B. auch Geflügelfleisch.

Ich könnte mich da reinsteigern, aber ändern können wir leider nichts.
Das große Geld verdienen andere.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Internetschdrieler am 22.03.16, 10:50
Nun, und die Sache mit den Kuhplätzen ist jetzt auch zu spät, das hätte vor zwei Jahren durchgezogen werden müssen (Dann müssten jetzt nicht so viele Hoffnungen in einen Prozess legen, der die Superabgabe für rechtswidrig erklärt!)
Und der Schlachtkuhmarkt bricht so oder so zusammen.


Genau, vor 2 Jahren, bremsen wenn der Karren noch gut läuft (40 ct netto) und mit der gleichen Vehemenz wie der Verein 2007 gehandelt hat.

Da hätte heute dieser Verein in einer Küche Platz http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/landwirtschaft-fuer-viele-milchbauern-hat-das-letzte-gefecht-begonnen-1.2913838
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Pierette am 22.03.16, 11:10
Ehrlich gesagt, ich verstehe gerade nicht, was Du jetzt sagen möchtest.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: frankenpower41 am 22.03.16, 22:01
Dann wollen wir mal hoffen, dass der Beitrag nicht wieder verschoben wird....!


Durch die schlimmen Ereignisse in Brüssel, wurde Report gestrichen.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: frankenpower41 am 12.06.16, 20:37
schubs mal wieder an.
Hier wird ja zur allgemein besch...... Lage nur noch sehr wenig geschrieben.
Was soll man auch schreiben, das meiste ist eh schon mal gesagt, geschrieben.

Dass es immer weiter runter geht kann jeder in der Milchpreisbox lesen.
Wir haben noch keine Abrechnung bzw. Geld für Mai, kommt immer erst um den 15. rum, aber ich gehe mal davon aus, dass es auch bei unserer Molkerei nicht anders aussieht als abwärts.
Bei unserer Milchmenge sind das bei 1,5 bis 2 Cent weniger, wieder 800,- Euro die zusätzlich fehlen.
Kürzlich hat ein Bekannter erzählt dass er beim Landmaschinenhändler war. Dort stehen normal immer einige neue Schlepper. Kein Einziger war dort, die machen z.Zt. nur noch unbedingt notwendige Reparaturen.
Die Krise hat längst auch die vorgelagerten Bereiche erreicht.
Ein anderer hat erzählt dass er diese Woche Kraftfutterlieferung bekam und der Fahrer erzählte, dass er unterwegs war mit 25 to zu einem Betrieb und dann Anruf bekam dass er umkehren soll. (hörte sich nicht so an, dass er falsch geladen hatte, sondern eher wegen Zahlung)

Was mir seit gestern noch zusätzlich Gedanken macht ist ein Absatz in Bayer. Wochenblatt / Märkte und Preise.
Dort steht, dass es bereits Molkereien gibt, die Lieferverträge mit Milcherzeugergemeinschaften kündigen bzw. auslaufen lassen. Doch wohin dann mit der Milch. Dass Milch nicht mehr abgeholt wird ist anscheinend nicht mehr unvorstellbar.

Ich grüble schon den ganzen Tag was man da macht. Das ist ja das reinste Horrorszenario.

nachdenklich

Marianne
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: geli.G am 12.06.16, 21:27

Was mir seit gestern noch zusätzlich Gedanken macht ist ein Absatz in Bayer. Wochenblatt / Märkte und Preise.
Dort steht, dass es bereits Molkereien gibt, die Lieferverträge mit Milcherzeugergemeinschaften kündigen bzw. auslaufen lassen. Doch wohin dann mit der Milch. Dass Milch nicht mehr abgeholt wird ist anscheinend nicht mehr unvorstellbar.

Ich grüble schon den ganzen Tag was man da macht. Das ist ja das reinste Horrorszenario.


Ich wundere mich schon, dass man hier noch gar nix darüber geschrieben hat......bei uns ist das zur Zeit Tagesgespräch, weil es  Bauern aus unserem Lkrs. und dem Nachbarlandkreis betrifft.... :o :o
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: gammi am 12.06.16, 21:43
Aber ehrlich gesagt...............das ist halt die Kehrseite der Medailie. Und wer die Vorteile der MEGs nutzen wollte, der muss nun eben auch mit den Nachteilen leben.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: annelie am 13.06.16, 06:01
Welche Molkerei ist es den?
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: fanni am 13.06.16, 07:01
mir wird schon Angst und Bange.............

auch wenn wir selber keine Kühe mehr haben hängen wir noch dran.............

@gammi: ja es ist ein geben  und nehmen - früher war der Genossenschaftsgedanke einfach da, dann wurde der als Hemmschuh empfunden :(
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: anka am 13.06.16, 07:19
@annelie es ist Hochwald-Bärenmarke
@gammi Über 200 Bauern stehen ohne Molkerei da und dann schreibst Du so etwas :(

anka

Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Bullenmafia am 13.06.16, 07:25
Wird dann die Milch nicht mehr geholt oder zu einem sehr niedrigen Preis 😳
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: fanni am 13.06.16, 07:46
Wird dann die Milch nicht mehr geholt oder zu einem sehr niedrigen Preis 😳

was soll denn noch niedriger gehen :'( :'( :'(
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: anka am 13.06.16, 07:54
Die haben ihnen die Lieferverträge gekündigt zum 01.01.2017 und die "schlimme" MEG versucht jetzt eine neue Molkerei für sie zu finden.

anka
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Bullenmafia am 13.06.16, 08:37
@ fanni zum Spotmarktpreis

Ich finde das schlimm was hier abgeht aber es gibt immer noch Bauern die hoffen auf die Hilfe von oben, nur die kommt nicht.

Molkerei Jäger in Haag
Mai  26,00 Cent
Juni 26,00 Cen
Juli 26,50 Cent
August 26,50 Cent
September 27,00 Cent

Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: gammi am 13.06.16, 08:45
Ja anka, ich schreibe sogar so etwas.............den Vorteil des schnellen Wechseln, die höheren Preise zu der Zeit ..........das wurde alles gern angenommen.


Warum sollen jetzt die Bauern "bestraft" werden, die ihrer Molkerei die Treu gehalten haben?
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: annelie am 13.06.16, 08:46
Im Februar bei der Molkereiversammlung hat der Milcheinkäufer von Weihenstephan gesagt, sie würden noch Genossenschaften suchen. Sie kaufen jetzt am Spotmarkt, was momentan ein sehr gutes Geschäft sei, aber hätten gerne langfristigere Geschäftspartner. Mittlerweile ist der Milcheinkäufer in Altersteilzeit gegangen, nach über 40 Jahren Betriebszugehörigkeit (er war der 1. Lehrling den Müller damals eingestellt hat), jetzt gibts einen neuen Einkäufer, aber den kennen wir auch schon, er war früher schon für uns zuständig und hat vor einigen Jahren zu einer anderen Molkerei gewechselt und ist jetzt wieder da.
So wie ich das sehe werden hier die Milchlieferanten immer weniger, und selbst bis auf das letzte Quotenjahr konnten die Milcherzeuger meist die gesamte Molkereisaldierung von 10 % nutzen. Im letzten Quotenjahr haben einige ihre übrige Quote verkauft, da war die Saldierung niedriger.  Ich gehe davon aus, dass ihm nächsten Generationswechsel sehr viele Lieferanten wegbrechen. Wir vielleicht auch.... ;) die Jungen sollen machen, was ihnen liegt und sie möchten, so war das bei uns auch.

Was ist an der MEG so "schlimm"?
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: anka am 13.06.16, 09:04
Ja anka, ich schreibe sogar so etwas.............den Vorteil des schnellen Wechseln, die höheren Preise zu der Zeit ..........das wurde alles gern angenommen.


Warum sollen jetzt die Bauern "bestraft" werden, die ihrer Molkerei die Treu gehalten haben?





Liebe Gammi

Es handelt sich fast ausschließlich um Bauern die teilweise 70! Jahre dieser Molkerei die Treue gehalten haben. Du bist hier völlig falsch dran

anka
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: gammi am 13.06.16, 09:18
Ich sage nicht, dass eine MEG schlimm ist.

Aber wer die Vorteile einer MEG  nutzen will, der muss halt nun einmal auch mit den Nachteilen rechnen.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: samy am 13.06.16, 09:32

Ich sage nicht, dass eine MEG schlimm ist.
Aber wer die Vorteile einer MEG  nutzen will, der muss halt nun einmal auch mit den Nachteilen rechnen.
Sehe ich auch so.
Wir mussten nach der Pleite von Sachsenmilch auch innerhalb eines Wochenendes eine neue Molkerei suchen.
Die MEG hat gepokert und verloren.
Das ist nun mal das Risiko des Marktes. Jetzt sind die Verantwortlichen der MEG in der Pflicht eine neue Liefermöglichkeit zu suchen.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: bienchen3 am 13.06.16, 09:35
Also ganz ehrlich - ich weiß hier in unserer Gegend auf Anhieb keinen einzigen Betrieb, der ohne MEG zur Molkerei liefert, außer Berchtesgadener Lieferanten, aber die sind ja Genossen.

Mal dumm gefragt: Wenn ohne MEG zur Molkerei geliefert wird, wer handelt dann den Preis aus?? Kann ja kaum jeder einzelne Bauer extra aushandeln. Oder wird der mit der MEG verhandelte Preis den anderen Bauern auch bezahlt?

Für mich ist der Molkerei-Stempel auf den Milchprodukten eine Lachnummer. Viel aussagekräftiger für den Verbraucher wäre eine Kennzeichnung, in welchem Bundesland die Milch gemolken wurde. Aber dann hätten so einige Molkereien Erklärungsnot, wenn die Milch aus Spanien, Tschechien usw. in den guten alten Traditionsmarken, die mit Milch aus Deutschland verbunden werden, drin steckt.




Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Milli am 13.06.16, 09:48

Da sind bei uns in der Gegend auch einige betroffen und es war für sie gar nicht einfach wieder eine Molkerei zu finden die ihre Milch in Zukunft abholt.
Die meisten haben abgelehnt..................


Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: annelie am 13.06.16, 09:51
bienchen, wir liefern mit einer Milchliefergenossenschaft zu Weihenstephan, unsere Genossenschaftsmolkerei hat Pleite gemacht und wir sind damals zum 01.01.1992 zu Weihenstephan gekommen und waren erleichtert, dass wir untergekommen sind. Unsere Genossenschaft wurde nicht in eine MEG umgewandelt.

Spotmarkt muß nicht unbedingt Ausland sein, gibt momentan genügend deutsche/bayrische Molkereien die ihre Überschüsse am Spotmarkt loswerden müssen und es gibt auch Genossenschaftsmolkerei (Goldsteig), die schon lange Milchlieferanten in Tschechien haben oder so wie Jäger, der schon Jahrzehnte fast alles exportiert und seit einigen Jahren Vertragslieferanten in Österreich hat.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: bienchen3 am 13.06.16, 10:01
Annelie,ich sag ja nicht, dass nur deutsche Milch verarbeitet werden darf-kann-soll. Aber es werden immer mehr Verbraucher, die wissen wollen, wo die Milch herkommt. Und da hat man in den wenigsten Fällen eine Chance, das rauszufinden. Grad bei Trinkmilch, Joghurt, Käse und so wäre das in der heutigen Zeit interessant.

MEG (Milcherzeugergenossenschaft) : Milchliefergenossenschaft - wo liegt da der große Unterschied??
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: annelie am 13.06.16, 10:12
MEG´s sind meiner Meinung nach Milchliefergemeinschaften, da gilt das Genossenschaftsrecht nicht.  Für Milchliefergenossenschaften gilt das Genossenschaftsrecht. Sollte das nicht stimmen, so lass ich mich gerne etwas besseren belehren. Das ist eine andere Rechtsform. Wir lösen gerade eine Genossenschaft (keine Milch) auf, das ist ganz schön aufwendig. Genossenschaften haben immer die Zusatz e. G., dass heisst eingetragene Genossenschaft.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Internetschdrieler am 13.06.16, 10:19

MEG (Milcherzeugergenossenschaft) : Milchliefergenossenschaft - wo liegt da der große Unterschied??



MEG = Milcherzeugergemeinschaft  In der Regel wird als Rechtsform der w.V. Wirtschaftlicher Verein gewählt, kein Eintrag im Vereinsregister, geringe Verwaltungskosten. Genügt eine Anerkennung nach dem Marktstrukturgesetz.

Milchliefergenossenschaft: in der Regel (und nach meiner Meinung, wenns dumm läuft) eine e.G  Mitglied im Genossenschaftsverband, Erstellung der Jahresbilanz durch einen Revisor vom Dachverband


Jetzt war Annelie schneller
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Mucki am 13.06.16, 11:15
Wie siht eigendlcih der Milchpreis im Hohen Norden aus weil man immer liest das die schon unter 20 cent sind ?

lg Mucki
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: samy am 13.06.16, 11:23
DMK zahlt im Mai 0,21 € pro kg
Dorthin dürften die meisten liefern.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Mucki am 13.06.16, 11:28
Danke Samy, bei uns sind es noch 22 cent moemntan, aber ich denke es wird weiter runter gehn
lg Mucki
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: mary am 13.06.16, 11:40
Ich habe heute eine grössere Menge Eis als Geschenk  gekauft- und extra die Brille mitgenommen, um die Inhaltslisten zu studieren, wo überall  Milch und Sahne enthalten ist. Nur eine einzige Molkerei wirbt mit Milch und Sahne im Eis.




Es macht schon ein wenig nachdenklich, dass die Ersatzprodukte (Soja-, Hafer-, Mandelmilch usw.) immer mehr werden und die lassen sich auch ihren Exotenstatus gut bezahlen.
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Luxia am 13.06.16, 12:34
DMK zahlt im Mai 0,21 € pro kg
Dorthin dürften die meisten liefern.

Im Juni nur noch 20 cent bei der DMK

Rücker zahlt wohl schon länger 19 cent
Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: bienchen3 am 13.06.16, 13:04
Tschuldigung, da hab ich mich verschrieben - eigentlich weiß ich schon, dass es Milchliefergemeinschaft heißt.

Titel: Re: Haben die Milchbauern resigniert? III
Beitrag von: Andreas am 13.06.16, 13:23

Was ist an der MEG so "schlimm"?

verstehe ich auch nicht !
die Zeiten wo ein BDMler 1.Vorsitzender war sind doch längst vorbei ???

http://www.chiemgau24.de/chiemgau/traunstein/traunreut-ort47574/traunreut-bbv-gebietsversammlung-hoerpolding-6142238.html