Bäuerinnentreff
Schweiz / Österreich => Schweizer Stammtisch => Thema gestartet von: Mathilde am 18.05.16, 11:13
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Hallo,
gestern kam das schon in meiner Tageszeitung und heute habe ich es bei Topagrar gefunden.
http://www.topagrar.com/news/Home-top-News-Schweiz-Volksabstimmung-ueber-Praemien-fuer-behornte-Rinder-3305323.html
Wie steht Ihr denn so dazu?
LG Mathilde
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einerseits kann ich es ja begreiffen, denn kühe mit hörnern brauchen mehr platz als enthornte kühe, also ist der stallbau teurer (?) -
anderseits - stört es mich dass die "Kleinbauern" immer wieder gegen die "grossen" antreten, dieser neid stört mich einfach ....
ich weiss, wir gehören zu den grossen, von der fläche her, aber
als wir noch Milchkühe hatten brauchten wir pro kuh/jahr ca. 80ar wiese, was in den meisten gebieten der schweiz weniger als die hälfte ist (sehr wenig niederschläge), z.b. mussten wir unsere rinder normalerweise im laufe der Monate Juni/juli oft mit heu nachfüttern - auf der weide, da einfach nichts mehr gewachsen ist, und wir haben mit unseren Tieren oft die weide gewechselt, wir hatten für ca. 10 - 14 Jungvieh 5 recht grosse dauerweiden, dazu kamen dann im laufe des sommers noch weitere dazu, z.b. wurde nur einmal gemäht zum heuen
und ehrlich, als meine 2 Männer sich vor ca. 7 jahren entschlossen einen pouletmaststall zu bauen brauchte es auch etwas mut dazu, wir wollten zuerst einen kleineren (für 12'000 ausgewachsene Tiere), liessen uns dann aber von der Firma überzeugen sofort den grossen zu bauen (18'000), da die meisten nach 2 - 4 jahren aufgestockt hätten -
und heute sind wir froh, dass wir den mut hatten...
ich möchte mit keinem klein- oder bergbauern tauschen, aber warum immer dieses Theater
ich möchte keine kühe mehr mit hörnern, was ich die ersten jahre mit unseren kindern auf der weide erlebt hatte, das hat mir genügt
auch waren die Tiere ohne hörner viel ruhiger als vorher
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Sali Maggie,
unsere Kühe sind ja noch in der Anbindung und haben alle Hörner. Die Kalbinnen sind in Laufboxen, auch mit Hörnern und schon einzelne dabei,
die als Kalb enthornt wurden mit Aussicht auf den neuen Laufstall. Wir haben festgestellt, dass die Kühe mit oder ohne Hörner raufen, wenn sie
das wollen. Und einen Menschen angehen mit den Hörnern, das haben wir noch nie erlebt.
Wohl hat mir eine mal die Hose aufgeschlitzt, aus Versehen, weil sie zu schwungvoll den Kopf herumgedreht hat.
Ich finde, das sollte jeder Bauer so halten wie er will, mit oder ohne Hörner. Unsere Tierarzt sagt, dass es der Kuh mit Hörnern
besser geht. Sie hat einen gößeren Blutkreislauf u.A.
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Stimmt Kühe raufen ob mit oder ohne Hörner............Nur mit Hörnern tut es denen auch mehr weh.
Und Kühe mit Hörnern setzen diese auch ganz gezielt ein. Egal wie viel Platz da ist.
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Wir enthornen schon solange wir Laufstall haben (seit 1982), ab und an kommt es vor, dass es nicht klappt oder auch mal, dass eine vergessen wurde.
Inzwischen besamen wir nur noch hornlos.
Es ist auch vermutlich Typsache von der Kuh her, wie sie sich verhält.
Wir hatten schon welche, denen war klar dass sie mit Horn die Stärkeren sind und die haben das auch ausgenutzt.
Verletzungen bei anderen Kühen waren da öfters. Wir haben dann auch schon mal die Hörner vom TA abschneiden lassen.
Dann hatten bis vor kurzen eine Kuh, da hatte ich schon als sie noch Färse war Bedenken wie das geht wenn die bei den Kühen mitläuft, und auch Anfangs etwas Schiss von ihr. Die hatte wirklich ein Geweih. Sie kam immer zu einem her.
Nach einiger Zeit merkten wir, dass die nichts Böses will sondern nur gekrault werden wollte.
Wenn sie ihre Streicheleinheiten hatte, zog sie ab.
Ich würde nicht in einer Herde rumlaufen wollen, wo alle Hörner haben, wäre mir einfach zu gefährlich.
Stoßen an sich ist schon gefährlich, aber ein spitzes Horn noch dazu, nein Danke.
Da geht mit einfach Menschenschutz vor Tierschutz.
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Stimmt Kühe raufen ob mit oder ohne Hörner............Nur mit Hörnern tut es denen auch mehr weh.
Und Kühe mit Hörnern setzen diese auch ganz gezielt ein. Egal wie viel Platz da ist.
das ist es ja,
und es genügt ja schon dass eine kuh mit hörnern - eben ihren kopf mit schwung dreht, und der mensch steht ein bisschen nah dabei .... -
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Hattet ihr schon mal eine Kuh, die sich das Horn lose oder abgerissen hat? Das blutet wie Sau :-X
Wenn das z.B. nachts pasiert und man merkt es zu spät, verblutet ein Tier auch schon mal.
Nachdem wir das ein paar Mal bei den Kalbinnen und den Bullen in der Box hatten, wird rigoros alles enthornt, bzw. hornlos besamt.
Gruß
Marina
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So sieht das dann aus..............
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Hallo ihr,
schreibt hier denn niemand über die Abstimmung zum bedingungslosen Grundeinkommen ???
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Hallo ihr,
schreibt hier denn niemand über die Abstimmung zum bedingungslosen Grundeinkommen ???
Ups, grad hab ich gesehen, dass ihr dazu sogar eine eigen Seite eröffnet habt.... ;)
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Aber vielleicht könnte man die Überschrift ändern.........so ist es wirklich nicht ersichtlich um was es geht.
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ich hol das Thema mal aus der Versenkung, weil wir tatsächlich darüber abstimmen müssen ::)
von mir gibt's ein klares NEIN.
1. weil es mich stört, dass das ganze Schweizer Stimmvolk darüber entscheidet, was wir Landwirte tun und lassen sollen
2. weil ich es daneben finde, dass solche "Kleinigkeiten" in der Bundesverfassung geregelt werden müssen
3. wenn schon, dann sollte der "Hörnerfranken" an einen Laufstall gebunden werden, weil im Anbindestall brauchen behornte Tiere nicht mehr Platz, es entstehen also auch nicht mehr Kosten.
Es wurde eine Studie gemacht, welche von den Befürworten gross angepriesen wird: "Enthornte Tiere leiden lebenslang an den Schmerzen der Enthornung"
Im Text unter der grossen Überschrift erfährt man dann, dass 30 Kälber an der Studie Teilgenommen haben. 38% von ihnen wiesen 3 Monate nach der Enthornung noch Schmerzempfindlichkeit auf. Nach 3 Monaten wurden sie geschlachtet, also hatten sie ein Leben lang Schmerzen. :-\ ::)
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Annina,da geb ich dir völlig recht.Auch ich finde es daneben,wenn Leute,die von
der Sache gar nichts verstehen,über so etwas abstimmen müssen.
Ich kann nur hoffen,dass diese Vorlage verworfen wird.
L.G. Trudi.
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Das dumme daran ist eben, der capaul hat den „alpöhi-bonus“ den er natürlich pflegt, obwohl er,
Wenn man seinen lebenslauf liest herzlich wenig mit LW zu tun hatte.
Dann kommt noh der“jöh we härzig“ effekt dazu plus die zum teil haarigen aussagen mancher
„berufenen“ welche aber mit den tieren oft auch nur theoretisch zu tun haben. Aber all die stadt-
Bewohner welche nie ein rindvieh von nahem gesehen haben stimmen dann ja.
Wenn ich lese“man muss nur gut sein zu den kühen, dann passiert nichts“ dann sträuben sich mir
die haare ganz von selbst. Es ist ja nicht so, dass eine kuh auf einen losgehen muss, es langt eine
Falsche bewegung und wenn dahinter ein paar hunder kilo kuh stehen - dann prost!
Letztendlich gehts wie immer nur ums geld, mehr ist nicht im topf also wird umverteilt, für so einen
Hudipfupf!
Grüessli s.
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Nichts als eine weitere, völlig unnütze Initiative. Und die, die keine Ahnung haben, schreien am Lautesten.
Viel lieber wären mir faire Produzentenpreise als solches "Gschmeus".
Als Nächstes krieg ich dann wohl noch Beiträge dafür, dass ich mit der Sonntagstracht Einkaufen gehe... ::)
Man möchte halt am liebsten eine Landwirtschaft wie zu Gotthelfs Zeiten.
Überall sonst wird Unfallverhütung gross geschrieben. Beispielsweise darf ohne Helm keine Baustelle mehr betreten werden. Und bei den Kühen heisst es von den selbsternannten "Fachpersonen", dass es gar keine Unfälle gibt, es brauche halt nur den richtigen, liebevollen Umgang mit den Tieren... >:(
Und auch ich finde, dass dies nicht über die Bundesverfassung geregelt werden muss!
Liebe Grüsse ayla
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gerade gelesen, dass laut neuster Umfrage "nur" noch 51% ja stimmen, gegenüber 53% zur vorherigen Umfrage. Es besteht Hoffnung....
Ich finde im Allgemeinen, die Hürde für eine Initiative sollte erhöht werden. 100' Unterschriften sind mMn mit dem Bevölkerungszuwachs zu schnell erreicht.
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e=
Nichts als eine weitere, völlig unnütze Initiative. Und die, die keine Ahnung haben, schreien am Lautesten.
Viel lieber wären mir faire Produzentenpreise als solches "Gschmeus".
sagen wir auch immer ....
Als Nächstes krieg ich dann wohl noch Beiträge dafür, dass ich mit der Sonntagstracht Einkaufen gehe... ::)
Man möchte halt am liebsten eine Landwirtschaft wie zu Gotthelfs Zeiten.
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aber das wäre doch toll ...
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Überall sonst wird Unfallverhütung gross geschrieben. Beispielsweise darf ohne Helm keine Baustelle mehr betreten werden. Und bei den Kühen heisst es von den selbsternannten "Fachpersonen", dass es gar keine Unfälle gibt, es brauche halt nur den richtigen, liebevollen Umgang mit den Tieren... >:(
Und auch ich finde, dass dies nicht über die Bundesverfassung geregelt werden muss!
Liebe Grüsse ayla
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mein mann sagt zu jedem, der für diese initiative ist - wenn wir bei der Suva versichert wären, hätten die kühe schon lange keine hörner mehr ...
war mal wieder ein versuch - mehrere Zitate einzufügen - schaffe es einfach nicht ....
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ich hol das Thema mal aus der Versenkung, weil wir tatsächlich darüber abstimmen müssen ::)
von mir gibt's ein klares NEIN.
1. weil es mich stört, dass das ganze Schweizer Stimmvolk darüber entscheidet, was wir Landwirte tun und lassen sollen
2. weil ich es daneben finde, dass solche "Kleinigkeiten" in der Bundesverfassung geregelt werden müssen
3. wenn schon, dann sollte der "Hörnerfranken" an einen Laufstall gebunden werden, weil im Anbindestall brauchen behornte Tiere nicht mehr Platz, es entstehen also auch nicht mehr Kosten.
Es wurde eine Studie gemacht, welche von den Befürworten gross angepriesen wird: "Enthornte Tiere leiden lebenslang an den Schmerzen der Enthornung"
Im Text unter der grossen Überschrift erfährt man dann, dass 30 Kälber an der Studie Teilgenommen haben. 38% von ihnen wiesen 3 Monate nach der Enthornung noch Schmerzempfindlichkeit auf. Nach 3 Monaten wurden sie geschlachtet, also hatten sie ein Leben lang Schmerzen. :-\ ::)
ich frag mich da bloß warum die überhaupt enthornt wurden wenn sie mit 3 Monaten geschlachtet wurden?
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Ich werden auch dickes NEIN in die Urne werfen.
Und hoffen (Daumen drücken) dass die Mehrheit der Schweizer das auch machen. Aber ich denke, diese Initiative wird angenommen, weil eben der "Jö-" Effekt gilt. Und die Bevölkerung sieht halt lieber eine Kuh mit Horn, der Rest die Unfallgefahr sieht niemand.
mein mann sagt zu jedem, der für diese initiative ist - wenn wir bei der Suva versichert wären, hätten die kühe schon lange keine hörner mehr ...
Da hat er sehr Recht, dem Stimme ich auch zu.
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Ganz ehrlich, ich bewundere den Chapaul, wie er ohne Lobby im Hintergrund die Unterschriften zusammen bekommen hat. Ich habe in den Fachzeitschriften die Leserbriefe mit verfolgt, da kam mir manchmal das "Kotzen" wie tief unter der Gürtellinie gegen ihn geschrieben wurde. Hatte das Gefühl, dass da manchmal gar auch Neid mit dabei war.
Das es gerade in die Verfassung geschrieben werden sollte, na ja, das müsste nicht unbedingt sein.
Wenn jede Milchpackung auf der eine Kuh mit Hörnern ,einen 10er in die Hornkasse fliesen würde, hätte es im Horntopf schnell viel Geld.
Ich bin überzeugt, dass wenn den Tieren mit Horn genug Platz gewährt wird es auch funktioniert. Daher würde ich den Hornfranken gebunden an einen Laufstall sehen.
Ein Nachbar von uns hat gerade einen grosszügigen Laufstall für Hornkühe gebaut. Seine Rinder hat er schon seit Jahren in einem Laufstall gehalten.
Habt ihr schon auf Milchpackungen Kühe ohne Hörner gesehen? Die Werbung nutzt den Jöh-Effekt. Satte grüne Wiesen mit einer Kuh mit Hörnern. Daher kann der Konsument davon ausgehen, dass die Mehrheit der Kühe noch Hörner trägt. Über diesen Aspekt auch schon nachgedacht?
Was wir auch immer wieder verdrängen, die grössten und schlimmsten Verstümmlungen bringt sich die Menschheit gegenseitig an.....denke man nur an Familienfeeden, Kriege usw.
silberhaar
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@ Frankenpower, genau das habe ich mir auch gedacht, kein Bauer enthornt seine Kälber, wenn sie nach 3 Mt. geschlachtet werden. Seltsame Studie...
@ Silberhaar, ich denke, es ist weniger der Herr Capaul, sondern mehr das Thema, das dazu beigetragen hat dass die Unterschriften zusammen gekommen sind.
Öko-vegan etc sind gerade sehr im Trend, das hat er offene Türen einegrannt, und wie schon geschrieben, ich finde die 100' Unterschriften nicht mehr Zeitgemäss.
Es gibt ja verschiedene "Horn-Produkte" die auch als solche deklariert werden, ich finde, die Konsumenten, denen behornte Kühe wirklich wichtig sind, sollten dies über die Produkte unterstützen.
Ja, Horn und Laufstall ist möglich, aber es braucht wirklich viel mehr Platz. Selber habe ich kaum Erfahrung mit Laufstall und Horn, habe aber schon unschöne Verletzungen gesehen, da finde ich das Geschrei um die "Verstümmelung" eher lächerlich.
Was ich gar nicht gut finde ist das Enthornen von ausgewachsenen Tieren.
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der herr capaul hat sich halt nur auf ein bereits laufendes gefährt geschwungen - gegen die bauern wird ja auf allen ebenen ein kampf geführt.
da kamen die hörner grad zur rechten zeit.
ausgewachsene kühe werden nur selten enthornt, eigentlich nur wenn vom anbinde- in den laufstall gewechselt wird.
wir haben unterdessen angefangen hornlose stiere einzusetzen, bin gespannt wieviele kälber da hornlos geboren werden.
eigenartig ist ja schon dass da soviel über die "würde" der kühe geschrieben wird - sind genetisch hornlose rassen dann nicht würdig eine kuh zu sein???
naja, die abstimmung wird es bringen - aber in die verfassung gehört das nicht, da bin ich das erste mal mit bundesrat schneider einer meinung!
gruss s.
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Auch wenn ich keine Schweizerin bin darf ich das Thema Hornlosigkeit grad in anderen Kontexten diskutieren. Es wird ja viel gesagt vonwegen dass die Hörner ja so wichtig wären und blah aber warum die Natur dann entschieden hat die genetische Hornlosigkeit auch noch dominant zu machen, das kann keiner erklären....
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... hornlose stiere einzusetzen, bin gespannt wieviele kälber da hornlos geboren werden.
Habe eine Studie gelesen, bei hornlosen Stieren, setzt sich das Hornlose durch. Also es sollte, laut Studie mehr hornlose Kälber geben.
Spannend ist es auch, die Ur-Kuh war Hornlos.
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Spannend ist es auch, die Ur-Kuh war Hornlos.
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Na so ein würdeloses tier aber auch tztztz ;D
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eine hornlose Kuh hat mich gestern Abend davon abgehalten, die Arena zur Abstimmung zu schauen, als ich vom Kalben zurück kam, sah ich noch die letzten 2 Minuten. Hat jemand von euch geschaut und möchte mir in groben Zügen berichten?
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ich habe nicht geschaut - tu mir die Arena überhaupt nicht mehr an !! :o
war heute vormittag mit einer kollegin zu einem Kaffee im Restaurant, da habe ich nur gehört wie einer der gäste meinte, jetzt hätte ein anderer als schneider - ammann hinstehen sollen, der hatte ja noch weniger pfupf als vorher, es scheine als ob er sich schon im Ruhestand wähne .....
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Im internet kann man die arena noch schauen, aber ganz ehrlich das muss ich mir auch nicht antun.
Ein blick auf den capaul da hatte ich schon genug!
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Gibts denn da schon ein Abstimmungsergebnis bzw. wann soll es das geben? ???
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Abstimmung ist "erst" am 25. Nov.
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Abstimmung vom 10 Februar von den jungen Grünen
ich bitte euch NEIN zu stimmen.
diese Initiative ist nicht gut für die Landiwrtschaft.
denn es steht: es dürfen dann nur noch landw. Bauten die Bodenabhängig seien in der landw.zone gebaut werden. also landw. Baueten die nicht bodenabhängig sind dürfen dann nicht mehr gebaut werden. das betrifft dann Poulethallen, Schweinehallen, Biogas, Bauten für Tourismus auf dem bauernhof usw...
Nein gegen diese Initiative.
frega
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Ist auch meine Meinung! Klar wollen wir Bauern nicht, dass aller Boden zubetoniert wird, aber diese Initiative ist zu radikal und nicht ganz zu Ende gedacht! Wenn nicht mehr gebaut werden darf - wo wohnen dann die vielen Einwanderer? Und damit steigt der Preis von Mietwohnungen, denn wenn das Angebot knapp ist - steigt der Preis!
Hildy
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schon wieder eine Volksabstimmung bei euch??
Gitta
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Wir haben in der Schweiz die direkte Demokratie - mindestens 4 mal im Jahr gibt es was zum Abstimmen.
Ihr in Deutschland wählt einfach die Abgeordneten, und diese stimmen dann über Sachthemen ab. Das heisst, Ihr habt Eurer Stimmrecht denen übergeben . Da ist nur zu hoffen, dass sie auch in Eurem Sinn abstimmen!
Wir haben zudem noch die Möglichkeit, das Parlament zu korrigieren, wenn es nicht in unserm Sinn abstimmt, indem wir eine Initiative starten. Und über diese stimmt dann wieder das ganze Stimmvolk ab.
Wir wollen die direkte Demokratie behalten. Das ist mit der Grund, warum wir uns nicht der EU anschliessen wollen! Hildy